"Стоит ли награждать ребенка дополнительно за то, что он хорошо себя ведет? При этом имеется в виду плата деньгами за хорошие оценки, за помощь по дому, за соблюдение режима. Вопрос этот вызывает много споров. На мой взгляд, платить нельзя ни за отметки, ни за мытье посуды, ни за самостоятельное вставание, уборку кровати, чистку зубов, приготовление себе завтрака в школу (этот список взят из практики одной семьи, где существовал настоящий прейскурант стоимости подобных «достижений» детей). Ребенок вовлечен в повседневные дела и должен выполнять их – это разумеется само собой. Платить за них ребенку – значит сбивать его с толку, лишать его представлений о долге, помощи, бескорыстном труде и семейных взаимоотношениях.
Интересно, что дети сами могут чувствовать порочность такой практики. Следующую короткую историю рассказал один отец. Он заметил, что, вообще говоря, в их семье время от времени практиковались небольшие поощрения детей за хорошее поведение, но однажды вечером шестилетний сын сделал ему «неожиданный подарок», который обрадовал его и одновременно заставил задуматься. Мальчик встретил отца со словами: «Пап, я сегодня сделал доброе дело: помог бабушке на ночь разложить диван. Только ты меня за это ни в коем случае не награждай. А то, какое же это доброе дело, если за него дают награду?!»."
Юлия Гиппенрейтер: «Продолжаем общаться с ребенком. Так?»
Комментарии
Абсолютно против.
Знакомые поощряли дочь материально за хорошие отметки, класс 8 наверно был. Ребёнок стал заметно лучше учиться, а полученные деньги копил на какую то крупную покупку (мечту). В таком случае я ничего плохого не вижу, с одной стороны, у ребёнка какая то мотивация нужна, а с другой стороны эту вещь родители всё равно бы купили ей, а так она сама заработала. Да и сейчас хорошо учиться.
"Сталкиваясь с нежеланием ребенка делать что-либо положенное ему — учиться, читать, помогать по дому, — некоторые родители встают на путь «подкупа». Они соглашаются «платить» ребенку (деньгами, вещами, удовольствиями), если он будет делать то, что от него
хотят. Этот путь очень опасен, не говоря уже о том, что мало эффективен. Обычно дело кончается тем, что претензии ребенка растут — он начинает требовать все больше и вперед — а обещанных изменений в его поведении не происходит. Почему? Чтобы понять причину, нам нужно познакомиться с очень тонким психологическим механизмом, который лишь недавно стал предметам специальных исследований психологов.
В одном эксперименте группе студентов стали платить за игру в головоломку, которой они увлеченно занимались. Скоро студенты этой группы стали играть заметно реже, чем те их товарищи, которые никакой платы не получали. Механизм, который здесь, а также во многих подобных случаях (житейских примерах и научных исследованиях) следующий: человек успешно и увлеченно занимается тем, что он
выбирает сам, по внутреннему побуждению. Если же он знает, что получит за это плату или вознаграждение, то его энтузиазм снижается, а вся деятельность меняет характер: теперь он занят не «личным творчеством», а «зарабатыванием денег». Многим ученым, писателям, художникам известно, как убийственна для творчества и уж по крайней мере чужда творческому процессу, работа «по заказу» с ожиданием
вознаграждения. Нужна была сила личности и гениальность авторов, чтобы в этих условиях возникли «Реквием» Моцарта и романы Достоевского.
Поднятая тема наводит на многие серьезные размышления, и прежде всего о школах с их обязательными порциями материала, которые надо выучить, чтобы потом ответить на отметку. Не разрушает ли подобная система естественной любознательности детей, их интереса к
познанию нового? Однако, остановимся здесь и закончим лишь напоминанием всем нам: давайте осторожнее
обращаться с внешними побуждениями, подкреплениями, стимулированиями детей. Они могут принести большой вред, разрушив тонкую ткань собственной внутренней активности детей."
Гиппенрейтер. "Общаться с ребенком. Как?"
У подруги ребенок в 6 классе. И у них проблемы с английским. Как она только не старалась и репетитора и сама с ним. Никак, ну не дается ему и репетитор сказала не интересно ему за это так и выходит. Тогда она начала ему приплачивать и результат на лицо твердая 4. Хотите называйте это зарабатыванием денег или по другому, но знания в голове есть судя по оценке.
Я даю денег. Но при этом у него есть обязанности, которые не оплачиваются. И бывает то, за что я могу его поощрить в денежном эквиваленте (он на мечту копит) . А деньги как известно с неба не падают, их заработать надо.
зарабатывать деньги должны взрослые
Ну так он и выросьит с понятием что ему "должны" родители, а сам он лишь потребитель.
это вопрос воспитания каким он вырастет.
А денежный вопрос- вопрос объяснения , для чего нужны деньги. Диалог и общение никто не отменял, независимо от поощрений, или отсутствия таковых.
И я плачу, вернее мы- мама с папой. Вернее я бы сказала, поощряем. И не вижу в этом ничего плохого. Зато ребенок уже знает цену деньгам, на все подряд деньги не кидает. Когда идем в дет. мир на все подряд не кидается. Обходит стороной игровые автоматы!
Накопил приличную сумму, сказал-Хочу хорошие лыжи коньковые купить. Сам выбирал исходя из бюджета своего. Объехали все магазины с ним, сам высчитал все скидки, и в итоге купил самый выгодный вариант. Мы удивились.
Маме на 8 марта подарочек и цветы ! Ребенку приятно, что сам!!! А уж маме как приятно!!!
Впереди переходный возраст. Ребенку нужно будет выделять какую то сумму на карманные расходы. Только нужно еще научить их тратить правильно, не бездумно. Не у всех это сразу разумно получается. Мой не побежит уже в ларек за сникерсами, жвачкой, сигаретами....
Мой опыт такой, когда я училась в классе 7-8 родители карманных денег тогда не давали, да и вообще никогда не давали, а мне так хотелось. Были такие ситуации например, гуляем с подружками, встречаем ларёк с мороженным, подружки уговаривают купить по порции, а мне не на что, сказать я им этого не могла, стыдно почему то было, врала, что не хочу мороженное, или горло болит. А в душе очень неприятно было. У родителей дача была, я тут маме предложила, давай я эту грядку прополю, а ты мне 5 рублей (допустим, тогда другие деньги были), так мама мне такой нагоняй устроила ((, так и пришлось бесплатно пропалывать. Когда начала получать в 18 лет первые зарплаты, довольно много тратила попусту, получу зарплату и за два дня её пшык. Так что своим детям обязательно буду давать деньги, просто так или за дело, дальше посмотрим. Пусть с детства учатся правильно совершать покупки. Ведь даже в некоторых мультиках у детей есть копилки, и во многих мультиках присутствуют деньги, монеты.
платить ребенку надо однозначно. все равно каждому человеку приходится учиться распоряжаться деньгами, и чем младше этот самый человек, тем меньшими суммами можно научиться.
я за карманные деньги в фиксированной сумме лет с 7-8+"премия" за то что ребятенок в общем то делать не обязан, но изъявил желание по договоренности.
сейчас сыну 4 года, у нас с ним договор всю неделю он ходит в сад и развивашку без выпендрежа и в пятницу он выбирает себе любую машинку в пределах 300р. заметила что выбирать стал на много тщательнее и играет дольше. раньше было: купи машинку - выбирай... что уже наигрался, почему валяется? - она мне надоела, новую купи!
это не то же самое, что платить за оценки, за домашнюю работу, помощь. это называется учить обращаться с деньгами
а что дурного в том чтобы заплатить ребенку за четвертную оценку, к примеру 1000уб за 4-ку по предмету который ему не интересен. я в своем детстве за 4-ку в музыкальной школе получала "нормально, могла бы и постараться" за 3ку подзатыльник, разница небольшая, а стимула никакого.
по поводу домашней работы: сейчас у сына отдельная комната, я не заставляю убирать грушки. из общих комнат просто сгребаю все в его комнату (да он почти и не разбрасывает) а там он убирает когда ему хочется. потому что в моем случае (наличие детской) ежедневная уборка это исключительно моя придурь, а ему и так хорошо.
по моему мнению, все что строится на долге, а не мотивации, да еще и не приносящее удовольствие в последствии приведет к постоянному чувству вины перед окружающими, или вообще подросший человек забьет орган/овощ на все эти бесконечные долги, которые ничем не оплачиваются когда они выполнены
ребенок должен учиться не кому-то, а самому себе и это в первую очередь должны объяснить ему родители. не у всех и не всегда есть деньги платить ребенку за какие-то достижения, да и вообще в посте этот момент как раз хорошо описан, в смысле что в этом дурного. Поп поводу предметов, которые не интересны, так частенько и так репетиторов нанимают, уже нехилые расходы, а тут еще отпрыску плати, чтобы соизволил осилить. Ежедневная уборка не придурь, а обучение аккуратности и порядку, хотя бы показывание как это должно быть. А так получится женится ваш сын и заявит, что уборка или еще что-то в этом роде исключительно придурь жены, а ему и так хорошо.
Мотивацией могут и должны быть не только деньги, это даже взрослых касается, а уж детей тем более.
Вот насчет уборки...
У меня бзик, я мою полы каждый день. Но ненавижу мыть посуду. А мужа бесит до синих пузырей наличие хоть одной тарелки в раковине. А на полы ему пофигу, хоть вообще не мой.
Так вот он мне и говорит, что ежедневное мытье полов - это исключительно моя придурь, а ему и так хорошо. Что в этом плохого? Он же не ходит при этом в ботинках по дому.
А посуду его старшая сестра заставляла мыть в детстве. И поначалу он меня этой посудой доставал - жесть.
Так что все эти порядки в каждом доме свои. И под одну гребенку всех не расчешешь.
есть какие-то общие нормы. не надо брать крайности.
У меня бзик, я мою полы каждый день. Но ненавижу мыть посуду
- Слава Богу, не у меня одной такой бзик !!!!
А вот вопрос к Автору- а вы как поощряете своего ребенка?!
словами. у меня ребенку 2,5 года. платить ему не планирую. давать карманные деньги - возможно.
Когда моему было 2,5 года я вообще даже не думала об этом.
Не всем так уж нужна учеба. Поэтому я б в случае чего за хорошие оценки приплачивала.
За все остальное платить я б не стала.
Ну так если эта жена с закрытыми глазами себе прынца выбирала, что это исключительно ее проблема. Такие вещи заранее видно, если обратить внимание.
учеба нужна всем, не все осознают это
Учеба и хорошие оценки - это разные вещи.
Даже не представляю, чтобы мы друг другу в семье платили деньги за услуги, выделяю дочке 3 тыс руб в месяц на всё- проезд, завтраки, обеды, муз.школа, остались- отлично, хочет копит, хочет тратит. Сначала тратила, теперь у неё всегда есть кругленькая сумма. И мне спокойнее- в свои 14(ой, в этом месяце ей будет 15 лет) она уже умеет распоряжаться деньгами. Подарки всем покупает исключительно на свои деньги, на 8 марта она мне букет роз подарила, я даже заплакала.
Да ну нет же. Почему же сразу за услуги. У моего сына ему 5 лет. Есть обязанности такие как разумеется уборка своих вещей после прогулки, уборка игрушек после игры и т.д.. И при уборке квартиры он "пылесосит" и "вытерает пыль" (в ковычках потому что пока он делает так что я все переделываю). Но сам факт наличия обязанности имеется. А вот есть такое что я погладила белье к примеру он разложил по местам, разложил носки по парам после стирки, разложить обувь по коробкам, летом когда помидоры закатывала я мыла, а он сам вызвался вытирать, т.е. что то такое мелкое что в его обязанности не входит почему бы за это не отблагодарить ребенка? Я считаю что любой труд должен быть оплачен, пусть даже чисто символически.
В 5 лет платить!!!!вы о чем???куда ему деньги тратить в таком возрасте?да,мир меняется,моя в 4,5 года понятие не имеет,что за что-то можно получить деньги,конечно,ей дают бабушки-дедушки,но она сразу их мне отдает и говорит-сок мне купишь,а иногда даже не берет сама...старшей 15 лет,если куда-то собирается,спросит-я ей дам,одежду сама себе покупает,даю ей определенную сумму-лна ходит и выбирает,со мной ходить бесполезно,все равно купит то,что ей нравится...но чтобы платить ей за учебу или за то,чтобы она убралась в комнате,для меня это дико...у каждого в семье должны быть какие-то обязанности,мы работаем,она-учиться,я готовлю,стираю ,убираюсь,она должна в своей комнате порядок поддерживать,на кухне и в коридоре пропылесосить,это не трудно,я же не заставляю генералить всю квартиру!!!
Я сейчас вас совсем шокирую, но мы ему начали давать еще 4 полных не было. У нас крестный ему уже 2 копилки подарил. Вот 2 добиваем. Он к 8 летию хочет квадроцикл они уже с папой присмотрели. Папа пообещал ему как только он до педалей и руля нормально дотянется так и купят, но дотянется до такого не раньше 8/9лет. Вот мечта у ребенка. Он копит. На соки и ерундень не тратится. Это и так ему купят, а вот мечта это да. Все денежные потоки у него только туда. Да плачу, и что же! Я же вам не указываю что вам делать! Это мой ребенок и только мне решать платить ему или нет!
я вам тоже не указываю,где вы это увидели?я высказываю свое мнение как и все в этой теме!!!и если оно с вашим не совпадает,то ничего в этом страшного не вижу!!!
Тут так и хотелось написать не ваше дело!
ну и ответили бы,еще раз повторюсь,я не указываю,как вам воспитывать своего ребенка,я высказываю свое мнение
минуса,кстати,не мои...если я с чем-то не согласна,просто пишу об этом,втихую не минусую
Минусы меня не интересуют. Воспринимаю их как монолог человека которому сказать особо нечего, хоть и очень хочется.
согласна
Далеко не любой труд должен быть оплачен, здесь даже и не труд вовсе, а помощь по дому. Ребенку в этом возрасте как раз нравится раскладывать обувь по коробкам и т.п. и он вовсе не считает это тяжелой работой. Платить за это - ну это как то развращает. Не боитесь, что через несколько лет, когда припрет сходить в аптеку за лекарством или помочь как-нибудь он вам счет потом выставит?
Отвечу вашими же словами
это один из вариантов развития событий при данном воспитании
Да нравиться, но делать это он не обязан. Это моя домашняя работа. И за то что он по доброй воле мне вызвался помочь, это мое желание его отблагодарить. Я так поняла что вашему ребенку еще мало годиков. Вот когда станете постарше, и он(она) вам что то к примеру поможет я думаю у вас появится желание его(её) за это как то отблагодарить. Это может быть чупс, шоколадка или др. Или вы никогда такого не сделаете?
нет конечно, мне такого и в голову не придет. у нас все по любви)
Это пока. Дальше возраст возьмет свое. И в 4-5 лет в первый раз интересно разложить обувь по коробкам, носки по парам. Но потом появляются куда более важные дела и жест доброй воли уже проявляется совсем иначе чем в 3 года например, когда ребенок все стремиться делать вместе с мамой. И я не вижу ничего плохого в том что в свои 5 лет мой сын знает что деньги нужно заработать и просто так никто ничего не даст. Времена рыночных отношений, не мы это придумали, но такова реальность нашего времени. Ребенок в свою очередь тоже должен иметь возможность заработать, а где и как еще в свои 5 лет он может это сделать кроме как помочь маме? Иначе как у нас раньше было каждую неделю купи, уже не важно что, машину или робота, сам факт. Теперь такого нет.
ладно, мое мнение такое - вся эта оплата всего и вся далеко не единственный и не лучший метод воспитания, если вообще метод. у меня так не будет, времена не времена, люди по сути не меняются. похоже в этом вопросе мы не сойдемся во мнении, спор неконструктивен.
Согласна с вами,меня воспитывали по-другому,ни за что мне не платили родители,деньги зарабатывала сама с 14 лет,на лето устраивалась няней в сад,дома были обязанности,не выполнив которые,меня наказывали улицей(не пускали),училась на отлично,поступила учиться в другой город,жила на стипендию,у родителей никогда не просила,свадьбу тоже себе с мужем играли на свои деньги,сейчас не могу у родителей просить,считаю,что я им должна помогать!!!может я и старомодна,мир давно вперед ушел,но дочь стараюсь воспитывать также,да,не всегда это получается,бывает,что скажу ей убраться-прихожу все по-прежнему валяется,ругаюсь,убирается потом,учится без всяких поощрений хорошо..надеюсь,что научиться обращаться с деньгами...стимулом для учебы является перспектива хорошей работы и соответственно з/пл в будущем,что она сама себе все может купить,ездить отдыхать и ни в чем себе не отказывает...на мою это действует,она видит,как некоторые с копейки на копейку живут,хочет чего-то добиться и учиться сама,заканчивает 9 кл почти на все5
Да, я писала раньше, что на этот вопрос нет правильного ответа так как все индивидуально, как и то какую секцию выбрать для ребенка. Ну не знаю меняются люди или нет, но то что вынуждены приспосабливаться к реалиям времени в котором живут это факт. Ну вы опять всего и вся. Не всего и не вся, вы может не внимательно прочитали, но я писала что есть обязанности и есть возможности, уж не надо прямо все так обобщать. Вы так это обрисовываете как будто каждый шаг ребенка оплачивается. Конечно мне трудно представить что ребенка не будут поощрять за что либо, а обойдутся лишь словом спасибо, молодец.И еще, вы можете строить свою жизнь по книжке написанной психологом или еще кем, это ваше право. Никто не на него не посягает, но тем не менее не упускайте из вида того факта что это так же частное мнение человека, которое вы считаете для себя единственно верным, не нужно отрицать возможности других мнений и опыта людей и называть данный метод не лучшим методом и вообще не методом.
я опять таки про свой опыт рассказываю,я не считаю его 100% верным,просто делюсь им, мое мнение совпало с мнением автора,я ее поддерживаю,никак не посягаю на чужие мнения,они имеют место быть...Я рада,что пока обхожусь без денежных поощренийдля дочки,маленькая еще подрастает,посмотрим,что с ней будет
к чему вся эта чрезмерная толерантность? скажите прямо - вас задело это мнение, потому что оно противоречит вашим понятиям о морали. Мнение может быть каким угодно, но не значит, что оно должно всеми приниматься и одобряться. Сейчас вообще полным ходом распространяется подмена понятий и люди с невинным видом спрашивают - а что здесь такого? ага, будто все с луны свалились. вот даже в цитате прямым текстом написано "Ребенок вовлечен в повседневные дела и должен выполнять их – это разумеется само собой. Платить за них ребенку – значит сбивать его с толку, лишать его представлений о долге, помощи, бескорыстном труде и семейных взаимоотношениях."
Говорю прямо, меня не задело ваше мнение и ваша позиция т.к. допускаю что все что не противоречит морали и закону имеет место быть. Также заметьте что я не настаивала на своей манере воспитания и никому ее не навязывала, мне лишь пришлось отстаивать свою позицию в отношении данного вопроса. И изначально как считала, так и считаю что в каждом конкретном случае данная тема крайне индивидуальна.
у многих что закон, что мораль - что дышло, куда повернешь, туда и вышло
никто не строит жизнь по какой-либо книге, тем более одной. Мало того, люди обычно воспитывают детей так же, как воспитывали их. Есть категория людей, которые делают это совершенно противоположно, т.к. были несчастливы в детстве или несогласны с какими-то методами своих родителей и очень мало людей пытаются вникнуть глубже и стать еще более хорошими родителями для своих детей, чем были их родители для них, исправить какие-то их ошибки и не наступать на те же грабли. Но точка отсчета всегда там.
С уборкой, мытьём посуды и т.п. проблем нет, хотя маленькую я её не заставляла ничего делать, только просила помочь. С учёбой сложнее, но тут и деньги бы не помогли.
Каждый решает для себя исходя из своих возможностей и потребностей. Все дети так же разные. Для кого-то уговоры для кого-то серьезный разговор с папой(мамой), а есть и такие что ему говори, что нет. Нет стимула(заинтересованности) и хоть что ты с ним делай, он будет свое продолжать. К каждому нужен свой подход. И всех по одной мерке не измеришь. И тут уже родитель будет решать как ему договариваться со своим чадом. Нет тут правильного ответа платить или не платить.
Можно конечно не платить ребенку, а винить репетитора что он такой плохой, не может обучить. Я выше привела пример из реальной жизни, когда от репетиторов толку было мало (они 2 или 3 сменили по английскому). А когда отказались от них и перешли на расчет оценка/вознаграждение, тогда у ребенка появилось желание (точнее заинтересованность). У мамы экономия на репетиторе, да и ребенку не столько отстегивает, как реп-ру. Ребенку я думаю не так то просто объяснить что знания ему необходимы в дальнейшем. У нас в институте то еще не все это понимают, не говоря уже о школе, тем более начальной. А заинтересовать можно. Ну в общем каждому свое, и тут спорить не о чем. Каждый прав по своему.
в этой теме я привела 2 цитаты авторитетного в России психолога на тему, почему не стоит платить ребенку. я с ними согласна. Это по поводу моего отношения к данному вопросу. Да, есть разные дети. Но если почитать литературу, то платить - это идти по пути наименьшего сопротивления. Не у всех есть желание, знания и время, чтобы разбираться в этих всех вопросах и вникать в суть проблем этих бесконечных, это я тоже могу понять. Вобщем, платить - это значит быстро достичь желаемого результата, но каковые отдаленные перспективы в плане воспитания в целом? Думаю, сей факт сказывается в будущем негативно.
Можете назвать это путем наименьшего сопротивления. Я назову это взаимовыгодным сотрудничеством. Каждая сторона имеет свою заинтересованность. Я как родитель заинтересованный в успехах в учебе своего чада готова оплатить его труд. А как показывает практика учеба это не меньший труд, чем какой либо другой. Особенно в наше время.
Я согласна с вами. У нас эта тема вообще возникла уже в 1м классе. Когда моему ребенку было 2,5 года я даже не задумывалась об этом.
Я считаю, что у детей должны быть карманные деньги, но это должна быть какая-то небольшая сумма. Прочла, что aprel1962 дочери дает 3 тысячи на все расходы.Видимо, доча очень сознательная . У нас сумма в разы меньше и даю строго на питание 20р в день.
Я помню, как мне в детстве хотелось иметь хоть какую-то сумму на свои личные расходы, чтоб ни перед кем не отчитываться, на что я их потратила (тратила исключительно на заколки, волосы были до пояса, хотелось иметь красивые резиночки).
В 8 классе классный руководитель предложила девочкам подработку - мыть полы в школе.Из всего класса только 2 девочки согласились. Ежедневно мы приходили в школу к 7 вечера, когда там никого уже не было, каждая мыла по 3 кабинета.Причем это всё очень серьезно было, нам не разрешили просто мыть между рядами, надо было все парты сдвинуть, а потом расставить по местам (конечно, иногда хитрили, если никого не было, то просто мыли, парты не двигали -тяжело было). И нельзя было мыть все 3 кабинета из одного ведра. Помыла кабинет -меняй воду. Боже, как я радовалась первой зарплате! В то время помимо того, что в школе отлично училась, дважды в неделю у меня был английский, немецкий, кружок шитья и еще я в музыкалке училась.И всё успевала. На первую зарплату купила себе очки с тонированными стеклами.Зрение у меня очень плохое и каждое лето мучилась от того, что если уж в очках, то сверху же солнечные не оденешь, а тут в солнечных -и все видно. Красота!
Возможность заработать у моего ребенка тоже есть, но это не оплата поручений по дому, считаю, что они как само собой разумеющееся, должны быть выполнены просто потому, что у всех членов семьи есть свои обязанности. Я оплачиваю помощь в моей работе. Помог распаковать мешки и разложить по артикулам -100р. Он как-то заикнулся, что это мало за час работы, я объяснила, что неквалифицированный труд не может дорого стоить. Получит хорошие знания, устроится на хорошую работу -там будет много получать. Не потому что мне денег жалко. Парню 11 лет. На собраниях в школе систематически говорят о том, под какое дурное влияние могут попасть подростки и что не должно у них быть лишних карманных денег.
Мы тоже к этому не сразу пришли, но я старая мама и мне надо быстро её всему научить, особенно распределять бюджет.
У нас на проезд только 60 руб в день выходит + питание 20 р в день, только это не я даю, а она сама берёт из выделенной суммы.Из 3х тыс очень мало остаётся и то как-то копит.
Вот что плохо, у нас сейчас нет ни у кого никаких постоянных обязанностей, кто что может или хочет, тот то и делает.
Теперь по поводу стимула -я даже не представляла,КАК это работает.
Осенью сын просил сенсорный телефон.Сказала, что если во второй четверти исправит 3 четверки на пятерки, то на НГ телефон купим. Со следующего же дня увидела изменения: каждый день в дневнике красовались пятерки! Не передать то чувство радости, когда ребенок приходит со школы и не успев разуться/раздеться с гордостью достает дневник! В итоге вторую четверть закончил, имея на 3 пятерки больше, чем обычно. Купили телефон - и успокоился.В третьей четверти по этим трем предметам снова четверки))
А может если бы платили за отметку дав возможность самому к примеру к концу года заработать на телефон как думаете терпения бы хватило на пятерки до конца года? Нам все это предстоит в скором будущем, за хорошие оценки буду приплачивать однозначно, т.к. карманные деньги все равно будут нужны.Только вот пока с тактикой не определилась.
нет, с моим ребенком такой номер не прошел бы. У него бы терпения не хватило и началась бы песня на тему "вы меня не любите, у всех в классе уже сенсорный, а я заработать должен"
У нас с учёбой денежный стимул не прошёл, хотя я предлагала добавить на скутер(уже 2 года копит), но зато за репетитора по математике заставила за прошлый месяц заплатить из своих, очень доче это не понравилось, может что то изменится наконец.
Я вот думаю что возможно начну с первого класса оплачивать оценки, что бы выработалась привычка учиться. Мы не очень усидчивые. И заинтересовать буквами чтением сложно. А вот математика очень нравится. Я вот продумываю план дальнейших расчетов с ребенком за его учебу. Возможно по итогам месяца у каждой оценки своя цена. 5 и 4 к примеру+50 и 40руб, 3 и 2 соответственно минус 40 и 50руб. И с условием по каждому предмету отдельно, а не так что бы физ-ра 5, а мат-ка 3 и не менее например 3 или 4 оценок в месяц по каждому предмету. Ну как то так, нюансы еще не продумывала. И еще только раз в месяц, что бы он обязательно научился продумывать свой бюджет на что, когда и сколько он может потратить, что бы не спускал все в один день.
А идея заплатить за репетитора своими "заработанными" очень даже мне понравилась. Надо ее запомнить на будущее на всякий случай.
как вариант -платить стипендию, как студентам. без троек четверть закончил -такая сумма, одна тройка остальные 4 и 5- другая сумма.
вот читаю про "оплату" учебы и обязанностей и прочего и что-то внутри меня этому противится. наверное, дело в моем воспитании. не могу себе представить, чтобы мне родители платили за хорошую учебу или там, внеплановую уборку. каким-то образом они мне объяснили, что я должна это делать, потому что мы семья и помогаем друг другу и в ней у каждого есть свои обязанности ( про чистоту и уборку). а про учебу...ну даже не знаю, никто, мне кажется, и не задумывался во время моего детства и отрочества об оплате оценок. я считаю, что дело родителей изо всех сил привить детям самостоятельное стремление и мотивацию к действию, мотивация вообще - это внутреннее желание, подкреплять стремление к хорошим оценкам деньгами, я считаю - неверно. у ребенка должна быть личная ответственность, подкрепленная своим стремлением быть лучше. не ради того, что мама заплатит. как-то так.
а подросткам в наше время, особенно мальчишкам, вполне можно уже самим работать и зарабатывать пусть и небольшие, но свои деньги.
Вот и я про это,в наше время на работу меня по блату брали,сестра в садике работала,мы прямо в драку устраивались кто быстрее,а сейчас без проблем-смотрю вон в Проспекте упаковщики-школьники стоят...а это получается -зачем туда идти,можно дома что-то сделать и родители денег дадут...не знаю,если бы ребенок не хотел учиться,я бы тоже что-то придумывала и платила,у нас без этого обходится...хотя вряд ли с нашим папой,который вырос в деревне и с детства коров в поле пас и с дедом на сено ездил,попробуй откажи тогда!!!представляю,если дочка попросит вознаграждение за то,что она 5 получила или квартиру отмыла...никак я не могу себя перестроить на современные рыночные отношения
Не много не верно. Родители не дадут, а ребенок заработает. В своем возрасте он зарабатывает дома (это естественно, где же еще), когда выростит у него уже сложится понятие что денег ему не дадут, их надо заработать самому, своим трудом. И это не станет для него потрясением. Он к этому уже будет приучен. И будет знать и уметь как правильней распорядится бюджетом, а не так что сегодня промотал, завтра еще попрошу.
zlatik, это дети старше 14 могут устроиться, до 14 никуда не берут.Сын прошлым летом очень хотел где-нибудь поработать, но не берут 11-летних
Только сегодня с дочкой, пока собирались в садик, разговаривали о дом обязанностях. Ей 5,5 лет. Просит "малышка" у нас с папой, а я ей объясняю, что ей нужно будет мне в чем то помогать:погулять с коляской, пыль дома протереть, еще и в школу надо будет ходить и уроки учить. Вообщем, всеми силами пытаюсь ей донести, что она моя помошница будет и мне без ее помощи ну никак не справится. Пока соглашается со всем, не знаю что дальше будет. Сейчас сама по желанию пыль может на мебели протереть, полы помыть своей мини-шваброй, не заставляю ее, но вещи и игрушки заставляю, и у меня даже и мыслей никогда не было о денежной мотивации
есть у дочки малюсенький кошелечек, подкидываю из редка туда интересные монетки и не более.
Еще раз, все дети разные, у вашей в 5,5 малюсенький кошелечек. А мой (не считая разбитой в прошлом году) копилки еще 2 дополняет. Когда разбил первую и купили ему на эти деньги велосипед. Сколько у него было радости что часть из этого он сам заработал. Всем знакомым с гордостью сообщал. И это совсем не отменяет его обязанностей и то что за какую либо его помощь я считаю нужным ему дать денежку для копилки, это не есть плохо. А вот мне интересна к примеру ситуация. Школьник не ах какой хороший по успеваемости просит маму дать ему денег что бы сходить с ребятами в кино и кафе, причем данная ситуация будет повторятся периодически, скажем каждые выходные. Меня интересует вопрос: как должен в данной ситуации поступить родитель не приемлющий стимула (денежного или иного) для улучшения успеваемости ребенка?
Юля, вы почему то все принмаете на свой счет? Это ваша стратегия воспитания, так пожалуйста))) просто я считаю, что сейчас в возрасте 3-6лет надо прививать не матер ценности, а духовные. Что посеешь, то и пожнешь. Я не знаю, что делать с детьми и как мотивировать их в возрасте 8-10, но у меня есть племянники это возраста и не с одним нет денежных отношении, все строится на словах. Просто с моей точки зрения, деньги один из самых легких путей
, не надо напрягаться упрашивать, объяснять и пр моменты воспитания, в суть самого воспитания вникать не надо. Ведь этона самом деле тяжело (из личного опыта). Я уже писала в одной из тем здесь про оч хорошую книгу, называется "перестаньте уговаривать, упрашиван, наказывать.." там описываются стратегии, как сделать так чтобы ребенок вас слушал, слышал. Я пробовала на практике, да тяжело, но результат есть.
Вы очень сильно заблуждаетесь. Мотивация ребенка и отсутствие участия родителя в жизни ребенка это совсем разные вещи. Все в одну кучу не собирайте.
Потому что тут из тех кто детей финансово вознаграждает , такими монстрами выставили. Вы же если хотите купить машину или квартиру работаете и копите. Или у родителей просите?
Вот именно-я работаю и коплю на это,а не помогаю родителям в деревне огород вскопать или окна в доме помыть
Ну так правильно, а ребенок в 5 каким образом может заработать на мечту?
Мечты ребенка 5 лет вполне посильны родительскому кошельку, причина подарка/покупки один из многочисленных праздников. Для этого мы и рожаем детей, не только продолжить свой род, кормить/поить/обувать и т.д., но и давать что-то сверх этого. Копить, на мой взгляд не плохо, но мотивация должна быть (опятьже в моем понимании) другая. Дети быстро привыкают к таким денежным отношениям, а что будет когда в один момент не будет возможности поощрить? Ребенок уже это не поймет. Вчера в обед иду домой, на площадкн стоят три мальчика возраста 8-9 лет и обсуждают у кого больше КВАРТИР!!! один говорит: у нас только тут кварьира, где мы живем. Второй: а у нас, вот тут, где мы живем, еще в спутнике есть, бабуля вот живет в соседнем доме, а у нее ест еще квартира в Гидрострое. Разве это нормальный разговор детей, хвалиться кто богаче живет?
Посильны. На непосильные не замахиваемся. Но дело в том, понимаете если я все ему сейчас начну покупать тут и сейчас не требуя от него никаких усилий, я вырощу чистого потребителя который и понятия не будет иметь каким трудом ему достался этот предмет. Сумму предмета писать не буду, помнится подобная тема уже как то была, но скажу что стоит не маленько и если ему такие подарки будут доставаться легко и просто, то я боюсь что он будет их воспринимать как должное. Ну а по поводу что дети хвалятся у кого что, это уже совсем другая тема.
Я тоже считаю, что смешали все подряд опять. При чем здесь хвалиться кто богаче ?!
Я вот вокруг постоянно вижу взрослых людей, от 30-40 лет, которые до сих пор сидят на шее у собственных родителей, и которые считают что им все должны ! Сами лишний раз извините, зад, от дивана не оторвут. Все так и смотрят в рот маме с папой, или на другие семьи , где родители выкладываются. Потому что они привыкли, что им мама с папой с детства все разжеванное в рот кладут.
Или стоны их жен, которые тоже никак не могут своих мужей оторвать от дивана и заставить деньги семье заработать.
У меня два сына, которые вырастут однажды и станут мужчинами, которым не надо вдалбливать, что деньги нужно зарабатывать ! И я не хочу потом выслушивать жалобы их жен, что это мы- родители, вырастили безответственных, и ни на что не способных детей!
Меня вот лично, тоже пугают последнее время мамы "прынцесс" всевозможных.Которые, вместо того чтобы дочерей учить чему надо, внушают им, что когда они вырастут, все до одной красавицами, должны за олигархов непременно выйти замуж, которые им и квартиры, и машины сразу с соболями покупать будут.
Впрочем, это тоже другая тема....
Начну по порядку. 1. Про деньги, я не против поощрений, но не с младенчества. 2. Про мальчиков. Это же дети, разговоры о чем у них должны быть? О квартирах или у кого больше денег? Могу предположить, что ихинтресы около кошелька крутятся косвенно. 3. Про девочек и красавиц. На Маяке между передачами вставляет такие отрывки из серии: советы папам дочек. В одном было: каждый день говорите свои дочками, что они самые красивые, потому чо когда они вырастут, телевидение и журналы будут им утверждать обратное. Пы.сы. у меня дочка, и я всегда буду говорить, что она самая обоятельная и привлекательная, и надеюсь, что ей не попадется муж, который только за 100 руб поднимет тело с дивана, чтобы вынести мусор.
- А у нас в квартире газ!
А у вас?
- А у нас водопровод!
Вот!
- А из нашего окна
Площадь Красная видна!
А из вашего окошка
Только улица немножко.
Хвасты у детей были всегда. Не надо на такой ерунде зацикливаться. Меняются только предметы хвастовства. Вполне допускаю что чьи-то дети сейчас самолетами и яхтами меряются. И что же в этом такого?
Да такие разговоры были и в нашем детстве, вы просто не помните
, у кого игрушки дороже, у кого машина у папы круче, и так далее.
Наверное, у меня было тяжелое детство, когда хвастались куклами и вкладышами от жевачек
Маш, а можно поподробнее про эту книгу? название, автор. Очень актуально, у нас прям торгаш растет...
В Лабиринте книга эта есть. Прямо с таким названием. Тоже заинтересовала.
Вот тут http://penzamama.ru/node/18646 давала ссылу, где можно скачать. Посмотрите, в конце темке
Евсикова Наталья Ивановна – кандидат психологических наук, специалист по психодиагностике, тренер-консультант, преподаватель курса Института Практической Психологии ВШЭ Образование
МГУ им. М.В. Ломоносова – психолог, преподаватель психологии
Присвоение Городской аттестационной комиссией Московского комитета образования высшей квалификационной категории по должности педагога-психолога
Система ценностей
«У каждой семьи – своя позиция и своя стратегия воспитания, – говорит детский психолог Наталья Евсикова. – Она зависит от системы ценностей, традиций и стиля общения между членами семьи». Для кого-то любая работа детей по дому воспринимается как естественная обязанность: в три года ребенок вполне может сам поставить в мойку чашку и тарелку, а в восемь лет – выбросить мусор. Другие родители считают, что ребенок обязан, например, убирать в своей комнате, а вот за то, что он сделал что-то сверх того, скажем, аккуратно разложил книги у себя на полках, ему заплатить стоит. «Семья – это целостная система, – рассказывает педагог-психолог Ирина Хоменко, – и ребенок занимает в ней определенное место. Как и у других членов семьи, у него есть определенные права и обязанности. Но когда он делает что-то помимо этого, прилагает дополнительные усилия, естественно, что родители могут не только поблагодарить его, но и выразить свою благодарность материально». «Деньги – лишь один из способов выразить свое удовольствие и показать ребенку, что мы ценим его усилие, усердие, настойчивость, – считает Наталья Евсикова. И т.д. и т.п. Это я к тому что сколько людей, столько же и мнений. К какому мнению прислушиваться личный выбор каждого.
а что другого способа нет показать как мы любим и ценим своего ребенка?мне просто интересно,а вас в детстве денежно поощряли?вы воспитываете ребенка по своему подобию или по-другому?не спорю с вами,возможно в чем-то вы правы,дети все разные,у моих пока мыслей таких нет-зарабатывать деньги дома,хотя в них она не ограничена,всегда дам сколько ей нужно,на ДР тоже ей все деньгами дарят,она их тратит по своему усмотрению....пока из всего вышесказанного для меня лично не приемлемо-платить за учебу и поощрять деньгами за домашнюю помощь,считаю,что это обязанности ребенка...а учить распоряжаться деньгами,конечно,нужно с детства...пока своих детей учу это делать другими способами
Мне в детстве никто не платил за какую либо помощь. и денег как таковых на личные расходы не предусматривалось. Максимум на пирожок. И меня всегда напрягало просить у родителей деньги на то или иное мероприятие как на пример поход в кино или кафе. Не знаю, но мне всегда было как то не ловко. Я вообще просить не люблю, буду выкручиваться как могу, но просить у родителей это вообще самое последнее из всего возможного, для меня. Поэтому я хочу что бы и мой ребенок не привыкал к выпрашиванию денег и не испытывал этого неловкого чувства ( а рано или поздно такой вопрос встанет) и при этом у него была возможность, благодаря своим стараниям, иметь какую то сумму на свои какие то потребности. Я ведь никого к этому не призываю и не говорю что моя позиция единственно верная, и не надо стараться доказывать обратное, все равно каждый останется при своем мнении.
Деньги это один из способов. Для себя я выбрала его. В чем проблема? Если вы решили что вам ближе другой, тоже проблем не вижу.
Вы не обижайтесь только,лично я высказываю свое мнение и выслушиваю другие,они мне тоже интересны,может из них что-то возьму для себя в дальнейшем...мне например идея оплачивать репетитора из своих денег очень понравилась,мотивация,конечно,должна быть у ребенка...пока я свою мотивирую другими способами,слава богу,у меня это получается
Я не обижаюсь, обижаться тут не на что. Все разные каждый выбирает для себя то что считает лучше. Просто не нужно отрицать того, чего для себя не приемлешь. Если уж кого обидела, простите не хотела. Всего хорошего.
У меня в детстве была "зарплата" (лет 10-14 мне было). С каждой зарплаты и пенсии родителей я получала 5 рублей. Эти деньги я копила, а иногда мы ходили с подружкой в кафе и на 10 рублей гуляли: покупали газировку, пирожное или что-нибудь еще. Помню почти за год собрала 100 руб + мне на день рождения подарили 100 рублей и я купила маме на день рождения сумку за 200 рублей))) Такая система приучила меня распоряжаться деньгами. В противоположность - моей подруге деньги давали чаще просто так и она их транжирила.
Еще мне платили за сбор колорадского жука с картошки. За каждого 5 копеек по-моему. Причем после того как я собирала, папа проверял огород и за каждого найденного им жука у меня вычиталось 5 копеек из заработанного. Обычно один сбор жуков приносил нам с подружкой по мороженому. Мне нравятся такие мои воспоминания, помню, как прибавлялось у меня мотивации))) как затаив дыхание я следила, как папа проверяет мою работу)))
ну не знаю,мне кажется,что вы халтурили,если за 1 жука-5 копеек,то в сезон можно было бы и на ящик мороженого заработать!!!а увидела-что за каждого найденного-вычиталось,вот,я же говорю,что халтурили
У нас маленький огородик за домом был))) Плюс за время между концом моего сбором и началом папиного могли налететь с соседнего.
Девушка с ником "точки", и вновь я поддерживаю вас! Считаю ваше мнение очень логичным и никак не идущим вразрез с грамотным подходом к воспитанию детей.
Моей дочери 4. О деньгах я даже не думала, но проанализировав, пришла к выводу, что у нас "оплата" тоже практикуется, но не в денежной форме. Например, дочь плохо себя вела, капризничала, канючила в общественном месте - на ее просьбу купить сок или мармеладки я отказываю, объясняя это конкретными причинами. Если она мне помогает дома, или просто оправдывает мои ожидания, у меня самой сразу как-то настроение поднимается, и мне уже в ответ хочется ее чем-нибудь порадовать - киндером или мелкой игрушкой. В этом возрасте даже блокнотик розового цвета вызывает восторг.
В моей семье родители мне тоже выдавали ежедневно строго определнную сумму - этого хватало только на обед. Других карманных денег у меня не было, и часто вместо обеда, накопив за неделю или больше, покупала то что очень хотелось. Своему ребенку в дальнейшем я буду давать деньги обязательно, но просто так или за что-то - покажет время, зарекаться не буду.
))) моей тоже 4, не только блокнотик, а все розовое вызывает восторг. Абсолютно все просит в розовом цвете: чупачупс, одежда, аксессуары, короче все что можно.....
А вы будете делать бесплатно скучную работу, которую от вас требуют? если она еще и не вызывает у вас восторга? а представьте, что вы 10 лет ходите на работу бесплатно..за еду...жесть! конечно надо давать деньги (символически, обязательно НЕ много)...и самое главное - ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ "работы", ни в коем случае не авансом. Деньги помогают завести в ребенке довольно правильную мотивацию к выполнению: сначала сделай - потом получишь плоды за труды. Стремление зарабатывать очень важно, и чем раньше дети поймут эти механизмы пусть даже в такой довольно наивной форме, тем лучше. И так оно формируется - хочешь что-то заработай,а не у мамы с папой конючь, и не важно сколько денег в семье - умные родители дают возможность заработать а не получить просто так. Мы же все равно будем что-то покупать - так не балуйте, а давайте заработать на это (не заслужить, не выпросить, не стребовать, а именно заработать). Мы недавно ехали, и сын меня спросил (7 лет): мам, а я школьник или ребенок? я говорю - пока и то, и другое. он - а чем отличается. и как-то само вылетело - ну школьник, это пока ты в школе учишься, а ребенок - пока зарабатывать не начнешь самостоятельно. многие взрослые прекрасно сидят на шее у родителей ато и вместе со своими детьми, это выросший ребенок, которого родители не научили быть взрослым. лучше научить зарабатывать символически свои деньги и научить правильно распоряжаться ими, познакомить с деньгами, что не с неба берутся, чтобы это не было таким неведомым из мира взрослых (много книг написано, богатый папа, и прочее)...Кстати говоря, работа по дому не должна поощряться деньгами - она должна быть нормой для устройства собственного комфорта, а вот умственный труд когда оплачивают - это хорошая установка на будущее- что за умственный труд тебе должны платить, либо ты можешь этим заработать.
вспомнила, бывает неохота выходить за хлебом или молоком, когда посылаю в магаз, даю денег столько, чтоб рублей 10 сдачи было, договорились уже чтоб себе оставлял -"за ноги" ))) - копит на игру. с удовольствием и ответственно ходит, очень взрослым себя ощущает, когда сам покупки делает, и типа распоряжается деньгами без моего надзора, как взрослый, еще и сдача остается
ладно в школе, а в университете сколько же платить за тягу к знаниям? тем более при платном обучении? Ребенок то привыкнет, что ему за учебу платят.
В институте уже не родители должны платить.Многие студенты подрабатывают. У нас половина группы репетиторством занималась, кто-то в кафе работал, кто-то кружки вел.
благо сейчас не 90-е и работы полно для студентов, сфера развлекательной и рекламной индустрии дает возможность заработать всем желающим. да обратите внимание, там одни студенты и работают. вообще у меня много знакомых, которые нехило зарабатывают и еще умудряются учиться на заочке...пока очники за маминой шеей 5 лет "за партой сидят"
так подработка это подработка, а вы сами пишите, что ребенку надо внушить, что за умственный труд надо платить. Кто ж ему в универе за умственный труд будет платить? У меня есть семья, где тоже просто такой точки зрения были, платили за оценки. Мальчишка школу закончил без 3. Но вышку так и не получил, бросил как и бесплатное, так и платное, хотя 2 раз сам желание изъявил и не дурак по мозгам. Да и деньгами распоряжаться так и не умеет. Правда зато работать сам пошел, но с учебой не сложилось.
В институте есть стипендия. Государство за умственный труд считает нужным поощрять.
так на всех бюджетный мест не хватит. Где я училась при мне было 15 бюджетных мест, в итоге сейчас 3 или 5 оставили, стоимость учебного года 120 т.р. Плюс надо учесть льготников. Получается даже умный ребенок сможет элементарно не попасть на бюджет. Хотя некоторые детей пихают лишь бы куда, главно бесплатно или дншевле, не учитывая интересы ребенка.
Ну давайте уже не цеплять нюансы. Я это написала к теме ленежного поощрения. Если родители посчитают нужным, возможность поощирить ребенка всегда найдут.
Фифка, так это косяк родителей, что не научили деньгами распоряжаться. кто как не мы научит-то, и говорю что это надо с детства вырабатывать,а в универе то поздно))). да, я работала все лето в универе когда училась. мне карманных денег не давали просто так, и в каникулы подрабатывала, одежду на рынке продавала
а умственным трудом многие студенты умные подрабатывают, и еще как! кому-то лень курсач или диплом писать, а умняшки на них зарабатывают...и правильно делают. я тоже иногда продавала свой умственный труд, а почему бы и нет. кое-кто и кое-где себе на таких умом на иномарку заработал, умом в универе и зарабатывал, и молодец)) ето щас мажорики все, в мое время ниче особо такого не было.
п.с. внушать ненадо, надо незаметно к этому подводить.
кто поумнее, тот и на очном зарабатывает. А неработающий заочник это нонсенс.
в институте уже стыдно не зарабатывать. и надо это внушать как можно раньше.
и вы, учась в институте, подрабатывали? и все 20 человек из группы тоже?
сомневаюсь. у нас работали мальчишки, и то 50%
С 1 по 3 курс подрабатывала, 4 и 5 курс вела в школе кружки и заменяла учителей, когда была необходимость., писала на заказ рефераты. Летом в лагере была вожатой, потом воспитателем. Живя с родителями в коттедже, убиралась/стирала/гладила дважды в неделю в соседнем коттедже (у хозяйки были проблемы со здоровьем, ей тяжело было) . У меня получалось совмещать мои подработки и учебу так, что это не мешало учебе,только заменяя учителей в 1 смену, была вынуждена пропускать занятия, но это редко было).
В группе были девчата, которые работали в кафе официантками. До 2 ночи работали, к 8 утра в университет ехали. Одна из таких официанток неделю назад в Москве самостоятельно купила квартиру. Приучен человек рассчитывать только на себя.
я тоже можно сказать подрабатывала, делала курсовики тем же мальчишкам, которые работали, а учиться не хотели. но даже из мальчишек кто-то работал и не учился, а кто-то учился и не работал. и не стыдно было как-то. это я к словам
да практически все подрабатывали на очном, кто косметикой, кто продавал чето доставал, кто контрольными, кто промоутером, кто чем в общем, это нормально:)
Есть такие специальности где днем учишься, а вечером чертишь-чертишь-рисуешь, или наоборот.курса 3 не вздохнешь.
вот-вот. специальности бывают разные. и вообще в институте серьезно работать не получится, если хочешь учиться
Ну все как всегда, кто-то ищет возможности, а кто-то причины. Ничего нового.
кто-то думает о будущем, кто-то о сиюминутном
Вот именно. В основной части те кто идут работать в институте, идут для того что бы иметь возможность учиться. Т.е. не от хороших финансовых возможностей. Либо что бы к окончанию иметь не только теорию, но уже и практику. ну это чаще студенты последних курсов.
а как же медики? Им тоже вместо того, чтобы учить теорию, деньги зарабатывать в развлекательной сфере? Или подрабатывать санитарами в больнице?
Они так и делают... Не спят годами, пашут, как кони, кто на скорой, если образование позволяет ранее полученное, кто вагоны разгружает по ночам. А кто-то и на шее сидит, в этой специальности, прежде чем начнешь получать зарплату, нужно все круги ада пройти: ординатуры, интернатуры и тд...
А на платном в меде сейчас такая система: не был на занятии - оплати отдельно и посети, иначе не сдашь дисциплину ни под каким предлогом, кроме больничного. Знакомая на скорой работает и учится в высшем. Тяжко.
Медики, уж извините, санитарами не подрабатывают, да и на скорых работают единицы.Там просто реально некогда, если реально учишься. Реальная работа и практика начинается ближе к 4 курсу. Тогда то, кто выбирает направление врачец общ.. практики могут и в скорой работать. У меня друзья она-женский врач, он-психотерапевт, и я не припомню такого, чтобы они после занятий (до 4 курса) могли подрабатывать, ибо все нужного учить или в библиотеках торчать, научно-курсовые работы писать. Летом вместо каникул практик, хорошо если 3 недели есть дух перевести. До сих пор удивляюсь, как они все это пережили, да и сейчас приходится работать и работать, и в смены дежурить, и приемы вести, и в отделении работать.
Когда я училась в Тюменском медицинском, у нас многие подрабатывали ночью, кто санитарами в больнице( и я в том числе, а после 3 курса медсестрой), кто нянями ночными в дет.саду. Не у всех папы с мамами содержать могут, приходилось крутиться как сможешь.
У меня с такими подрабатывающими медиками Лобанов из "Интернов" ассоциируется:) Просто как он будет учиться утром, если он был на ночной смене? Люди должны понимать, что в медицинском надо учиться, от тебя жизнь людей будет зависеть, а не искать подработки, чтобы поесть. Это не рядовой менеджер. Правильно заставляют обязательно посещать занятия, даже если и платно. Они знали, куда поступали.
Многие жизнь только по фильмам знают, мне с 17 лет приходилось полностью содержать себя и там где я работала всё это понимали, спать разрешали, конечно после того как всё перемоешь.И учить, и рефераты писать разрешали на рабочем месте, тряпка со шваброй ни куда ни разу не убежала.
Позже закончила курсы по массажу при мед.училище и делала массаж на дому, инъекции, капельницы.
Не смотрю интернов, по этому представить не могу о чем говорите. Но во времена своей молодости когда работала, у нас коллектив был молодой (штат порядка 50 человек) и большенство были студентами, как очники так и заочники. Очники работали исключительно с 6 вечера до 6 утра. И уходили на время сессии и поспать бывало и чертили и учили.
и не рядовой учитель, юрист, экономист и т.д. Все профессии нужны, все профессии важны. А вы по собственному опыту считаете что работающий студент, непременно плохой ученик?
при поступлении мне мама не раз говорила, что никакой во время учебы работы, аргументируя, что у меня должна быть студенческая жизнь и ее долг, как родителя, дать мне образование то, какое я пожелаю. Но мне самой было скучно просто учиться, поэтому пошла по специальности работать на 2 курсе, а с 3 уже на полный день. Закончила очно с красным дипломом, одна 4 за все 5 лет. Но моя профессия не связана со здоровьем и жизнью людей, поэтому могла себе это позволить. Со своим ребенком буду держаться той же политики, что моя Мама, а не гнать работать. Это конечно при условии очной учебы конечно.
Я что то ни как не пойму. Весь смысл у вас сводится к тому, что если есть желание учиться пусть даже на врача, но нет папы или мамы способных содержать полностью во время обучения, не фиг там делать? А может это его призвание? И от машиниста поезда зависят жизни людей, от юриста может зависить жизнь человека и даже от повара в ресторане. Да даже от плохого водителя. И что же делать в таком случае? Всем идти в менеджеры? Так или я чего то не поняла?
Так можно аналогии провести с любой профессией, даже от менеджера может тогда жизнь зависеть. Но не случайно медики поболее обычного смертного учатся и нет заочной формы обучения. Если у студента медика выбор стоит или нормально учиться, или работать в ущерб учебы, чтобы поесть, да, нечего такому студенту идти в мед, как бы это не прискорбно. Здесь нет такого принципа, как в других профессиях при устройстве на работу: "забудьте все, чему вас учили". В меде всегда было дорого учиться, кто попроще шли в мед.колледж или как там сейчас его назвали. Вот там подрабатывайте сколько влезет, мед.сестра диагнозы не ставит и лечение не назначает.
Вы так говорите как будто у нас все медики исключительно профессионалы с Большой буквы, увы и ах но бывают врачи от бога, а бывают что не дай бог! И к сожалению это не зависит от того что папа с мамой его всем обеспечивают и он только и делает что учится. Это конечно не маловажный фактор, но далеко не определяющий для того что бы на 100% сказать что он будет хорошим врачом.
И кстати вы не думали, при данном подходе к этому вопросу,о возможных последствиях? При дорогостоящем обучении в следствии которого может создастся дефицит специалистов, при котором дейстаительно хороших специалистов в таких не больших городах как наша Пенза будет вобще проблематично качественно вылечиться. У нас и так хороших врачей по пальцам и все они в основном старой закалки.
а если посмотреть немного с другой стороны, если при не низкой цене обучения бюджетники будут цепляться за свои места. А платники будут стремиться всеми силами перевестись на бюджет. А для этого надо учиться на отлично как минимум. Блатных в расчет не берем.
никто не отменял принцип Паретто, как и в любой другой профессии.
Вот вот, и я о том же, пытаясь оптимизировать что-либо путём избавления от ненужных частей, оптимизатор должен быть уверен, что учитывает все существенные параметры системы.Один и тот же фактор для одного параметра может относиться к числу малозначительных, для другого — попасть в число определяющих. Так я считаю что работает или содержант это совсем не определяющий фактор для выхода конечного результата. Хотя для кого то может и стать решающим фактором. Что то мы совсем в дебри ушли от основной темы. Думаю это уже совсем другая история.
согласна, вы приятный собеседник, но думаю мы уже и так достаточно наоффтопили, хотя тема дискуссии интересна:)
Взаимно
Когда за квартиру или на еду или на косметику, одежду, денег не будет и санитаром и сторожем пойдешь. Или другой вариант сидеть и злорадствовать что все вокруг с машинами, а ты бедный несчастный студент и никто тебе почему то денег не несет.
на еду еще может и заработает студент, на машину -нет.
Вы меня немного не поняли. Смысл в том что есть студенты которые могут себе позволить авто, а кому то на элементарные нужности денег не хватает. Вот в таком случае есть 2 варианта развития событий.
в моей компании сотрудник (не буду называть должность) , талантливый в своей сфере человек, бросил универ на 1 курсе ради этой работы, да так у него хорошо пошло дело, что етот диплом его нам нафиг не сперся, взяли талантливого и быстро вырос, потом правда ушел в более перспективную компанию. не корка ценится, а умение (я конечно гос. учреждения не беру в расчет,а говорю про те, кот. реально развиваются и делают бизнес). а че сидеть то в универе 5 лет, когда ты учишься ради чего? - ради того чтобы потом мозгом своим зарабатывать. а не потусить как некоторые....благо время меняется и молодежь понимать начала, что не корка нужна а знания которые потом помогут тебе делать свое дело, либо зарабатывать.
Минус, видимо, поставило лицо, не подозревающее о существовании архитектурно-строительных специальностей)))
Или просто недружелюбное лицо))
я соглашусь, что есть специальности, которые требуют тратить время не на подработку, а на изучение предмета, куча важных дисциплин есть, по которым не удастся на удачу пробежаться с зачеткой - результат знаний-то нулевой, если время в это не вкладывать. но, возвращаясь к теме, что ребенок понимает, что умственный труд оплачивается, он же в этом возрасте уже не ребенок, и давно понимает, для чего он учится на таком сложном факультете -эти знания принесут ему денег, если он реально будет не плавать в теме, а понимать какие знания унесет, и куда применить сможет, он и не оставновит пополнять копилку знаний, когда получит дилом - тут уже самосознание работает. а те вот, как раз, которые денюжки-то так просто получали с детства, какое там самосознание - папа мама, проплатите сессию, ато выгонят.. дотянут до диплома, а дальше папа, мама пристрой куда-нить - иждивенческая позиция.