Здравствуйте.
Я случайно на этом форуме нашел упоминание моего имени вот тут
http://penzamama.ru/node/8380
Речь идет о моем тексте по смесям
http://yko.ucoz.ru/publ/kak_vybrat_molochnuju_smes/1-1-0-31
Поскольку я не знаю имени «педиатра» на данном форуме и в профиле этого также нет, то позволю себе при цитировании просто ставить слово «педиатр» в кавычки
«Педиатр»: «я вообще первый раз слышу про зтого доктора .хотя лично знаком со многими известными педиатрами....»
Я не настолько известен, чтобы меня все знали. Да и от Пензы я живу почти в 3000 км по прямой. :)
«Педиатр»: «в статье использутся давно известный рекламный трюк(скрытая реклама))))....принцип один что сигареты что смесь "" закури .попрубуй и т.д." и мелкими буквами "курени вре.....бла-бла" смесь самая лучшая и тоже самое мелким шрифтом" грудное....бла0бла"и я думаю в этой статье реклама смеси (((( доктором яковлевым.....
Очень жаль, что Вы даже мельком не прочитали эту статью. «Эта книга плохая потому, что она плохая. Я её не буду читать». Если бы Вы внимательно прочитали, то бы не писали того, чего нет. НИ ОДНА ФИРМА, НИ ОДНА СМЕСЬ не упоминается в этом тексте. Я долго думал, как написать статью для родителей про смеси так, чтобы никто не мог меня обвинить в рекламе и продвижении кого-то или чего-то. Поэтому я крайне осторожно писал каждый абзац. Кроме того, если бы Вы действительно так заботились о «нравственной чистоте», то легко могли бы найти мое предупреждение вот тут http://yko.ucoz.ru/publ/ Цитирую «Здесь представлена информация о выборе молочной смеси для ребенка первого года жизни. Если Вы кормите своего ребенка грудью, эта статья не для Вас. Если Вы кормите грудью, но Вам кажется, что у Вас "мало молока", эта статья не для Вас.». Я думаю, что форум всё-таки читают мамы, которые читают…и думают…
Эта статья была написано с простой целью – если уж родители решили кормить ребенка смесью или уже кормят, то лучше иметь информацию об этом, чем «тыкать пальцем в небо», выбирая наугад питания ребенка. Кроме того, педиатры зачастую откровенно не понимают разницы между смесями и между смесями и грудным молоком. Именно поэтому я постарался изложить основные принципы и понятия без упоминания конкретных образцов. К сожалению, Вы на меня навешали тех собак, к которым я отношения не имею.
«Педиатр»: «если мать хочет кормить ни кто её не помешает..даже педиатр)))»
Поскольку Вы, судя по всему, немного не в теме, то могу Вас заверить, как человек уже много лет занимающийся грудным вскармливанием непосредственно и питанием детей в целом, именно педиатры и акушеры-гинекологи чаще всего создают проблемы для мам в отношение кормления грудью. Мы это показали в нашей работе. Так же могу заверить Вас, что и будущие врачи в ближайшее время ничего хорошего в отношение поддержки грудного вскармливания для мам не сделают. Это также мы в ближайшее время покажем в нашей работе. Я не беру отдельные личности, организации и города. Речь идет о медицинских работниках в целом. Поэтому если мама хочет кормить, но не знает КАК это делать, то она не сможет кормить в большинстве ситуаций, поскольку с первых дней начинают делать ошибки, которые и выливаются в проблемы. Исключения составляют те мамы, которые на уровне инстинктов, вопреки стараниям «доброжелателей», всё-таки кормят.
«Педиатр»: «пришло время агрессивной пропаганды грудного вскармливания......это вопрос национальной безопасности....регалии доктора яковлева не в счет.... я присутствовал на последнем съезде педиатров россии. именно эта концепция здоровье нации-грудное вскармивание.....»
Никакой агрессивной рекламы ГВ нет. ВООБЩЕ нет никакой пропаганды и рекламы ГВ в целом по России. Всё заканчивается только разговорами «как это здорово». Опять же не беру отдельные регионы, районы и города. Если бы Вы внимательно отслеживали данный вопрос, то поняли бы, что пока всё заканчивается только разговорами. Где Вы видели, например, в Федеральных программах пункт о финансировании ГВ? Какая может быть национальная безопасность, если ежегодна за последние 15 лет около 0,8-1 млн детей прекращают получать ГВ до 6 месяцев. А это более 50% детей 1 года. Эти данные Вы легко можете найти на сайте Госстата. На счет концепции здоровья нации 
….опять одни слова… «Где деньги, Зин?» (с). Те рекомендации, которые в настоящее время присутствуют в российских документах, не соответствуют рекомендациям ВОЗ – ГВ только до 1,5 лет, прикормы в 4-6 месяцев и т.д. Как был свободный доступ к смесям, так он и остался. Как докармливали в роддомах смесями всех подряд, так и докармливают. Про рекламу по ящику смесей вообще молчу. Кстати, где Вы видели в России рекламу грудного вскармливания? Хорошо хоть на последних конференциях-съездах наконец-то уважаемые Игорь Яковлевич и Татьяна Николаевна про прикормы стали говорить то, что хоть как-то приближается к рекомендациям ВОЗ.
«Педиатр»: «по статиске в развитых странах 9 из десяти кормят грудью до года у нас в пензе 6 до полугода ......Вопрос почему??????? чем наши женщины хуже ?????? и поэтому заблуждаетесь вы..... это хорошо скрытая реклама смеси этим доктором . »
Смешно читать. Наши женщины лучше, а вот врачи… они банально не знают и не умеют помочь беременной и кормящей женщине в данном вопросе. Именно не умеют. Я уже не говорю, что врачи категорически сопротивляются тому, что всё-таки ГВ – не только медицинская проблема. Мы можем хоть сколько бить себя в грудь «мы всё знаем по ГВ», но ничего не изменится, пока не начнем делать, а не говорить.
Ну а на счет рекламы – так Вы прочитайте всё-таки статью. Ваши выдумки про созданную мной «скрытую рекламу» напоминают речи антипрививочников о всемирном заговоре врачей против детей.
«Педиатр»: «и поверьте я знаю эту ситуацию изнутри((мед.представители работают хорошо а мы педиатры в этом направлении плохо)... а Вилория Ивановича я вижу часто)))) очень...отдельное спасибо Василию Кузьмичу за 500р за грудное вскармивание (())))))»
Так а кто мешает работать хорошо? :)
Педиатр: «обязательно постараюсь познакомимтся с доктором яковлевым на следущем съезде педиатров....но к сожелению я говорил как раз о швеции.дании.финляндии 9 из 10-ти(((( а не о россии»
Если там буду, то без проблем.
:THUMBS UP:
:THUMBS UP:
Большое Вам спасибо!!!! :ROSE:
Очень нравятся ваши статьи! Спасибо!
:THUMBS UP:
Супер!
Хорошо сказано. Я из тех мам))) Приятно читать адекватного специалиста!!!
И небольшое отступление от темы...Вот еще бы найти в Пензе хорошего хирурга и ортопеда...
Врачи Центра детской и подростковой андрологии г.Москвы, не рекомендуют приоткрывать крайнюю плоть у мальчиков, а почему-то пензенские хирурги лезут и открывают...детишки плачут... И так во всех сферах врачебной практики, как я понимаю... Просто уже наболело(((
Почему врачи не могут "договориться", почему нас лечат по-старинке? Страшно идти к врачам,а надо...
Это вам к Бурову :SILENT: Он из тех, кто
Значит не все так плохо в Пензе) Еще бы знать врачей других специальностей, которые держат руку на пульсе и в курсе. А так, приходится весь инет перерыть, чтобы перепроверить действия врача.
везде пишут НЕ ТРОГАТЬ писюн у мальчишек, никаких вмешательств!!! Я уж думала что у нас хоть об этом в курсе, а нет, наивно было полагать..
Юля, я сама в шоке была, на меня все мамаши во дворе накинулись, доказывая обратное!!! Одна дама водит к хирургу, он им периодически наживую вскрывает, потом у них зарастает и он опять по-новой. Тема уже обсуждалась такая на пензамаме, я просто для примера привела.
Ортопедам тоже не доверяю.
Яков, спасибо, что зашли к нам на сайт! Мне тоже очень нравятся ваши статьи! :THUMBS UP: :THUMBS UP:
:THUMBS UP:
)))))))уважаемый коллега доктор яковлев!читая вашу статью о грудном вскармливании я надеялся что ошибался о вашей скрытой рекламе смеси ( ИЗВИНИТЕ но я в теме "трудностей"грудного вскармливания и вообще педиатрии в целом).но только лишь убедился в этом больше(((((.почему спросите.....потому что сам неоднократно привлекался к проведению лекций о грудном вскармливании.где организаторами были представители не одной . а несколько компаний представителей ....не буду отягощать мамочек длинным текстом.я надеюсь в одном мы коллега едины ... смесь в ведро )))))
К сожалению, коллега, Вы ошибаетесь - у меня нет статей по грудному вскармливанию. Есть по проблемам, есть о мифах, есть о прикормах, есть по данным исследования, но просто о грудном вскармливании - нет.
Я не знаю, где Вы читали МОЮ статью по грудному вскармливанию, в которой я рекламирую смеси? Или это "ради красного словца"?
Отсюда могу только сделать вывод - либо Вы всё-таки "не в теме", либо откровенно меня провоцируете...кстати, троллей не очень любят на форумах. На эти позиции наводит то, что Вы анонимно пишите...да и слабо верится, что 13-дневный ребенок может вообще что-то писать (посмотрите дату рождения, которую Вы себе поставили).
В отличие от Вас я никогда в лекции о грудном вскармливании не вставляю рекламу смесей.
На счет фирм - а где Вы видели, чтобы минздрав организовал хотя бы одну конференцию по грудному вскармливанию?
На счет "смеси в ведро" - красивые слова. И только. К сожалению, в России большая часть так называемой "поддержки грудного вскармливания" именно этим и заканчивается - очень красивыми словами. Знаете почему абсолютное большинство мам (у которых по крайней мере есть Инет) обращаются за помощью на различные форумы и сайте к НЕМЕДИКАМ? А потому что медики, врачи в частности, не помогают им в казалось бы простом - грудном вскармливании. Поэтому "красивые слова" лучше оставить для газет.
мешают я бы добавила!
и еще дезинформируют!
а ну их медидиков... будем к гадалкам ходить ))))))
Зря Вы передергиваете...
В вопросах ГВ очень много "вредных советов" от врачей.
Примеров - воз и маленькая тележка. Почитайте форумы по ГВ.
Да...еще добавлю.
Очень много рекомендаций врачей в отношение ГВ как раз и напоминают рекомендации гадалки. Кстати, конкретно консультанты по ГВ АКЕВ показали значительно более высокий уровень знаний по вопросам грудного вскармливания, чем врачи. А уровень знаний врачей особо не отличался от уровня знаний студентов-старшекурсников.
Могу еще добавить, что обученные врачами до родов мамы хуже знают о ГВ, чем вообще не обученные, а тем более обученные в других источниках.
Можете посмотреть тут
http://www.gvinfo.ru/yakovlev_tomsk_2010
)))))) тоже не спиться в выходной день))))) коллега лично я вроде бы вредных советов не давал ))))))) дело в понимании родителей....вопрос в том что педиатров с всвязи с модернизацией загрузили бумажной волокитой и уних нет времени даже взглянуть на больного не то что бы беседоввать(1000 детей на участке как?(раньше 500). из них 70 до года- вот и посчитайте) и какая может быть пропаганда гв? ясно одно- разрушена советская система здравоохранения.а новая не создана.естественно страдают пациенты и ничего страшного нет в том что вы таким способом рекламируете смесь))))
Не нужно всё списывать на "незнание" и "непонимание" родителей. Это любимый ход нас, врачей. Если до мам доносить изначально верную информацию, то все и всё понимают. У гинекологов в ЖК, если мне память не изменяет, подготовка беременных входит в функциональные обязанности. Почему бы просто не сделал - выполнил их и "спи спокойно" (с)? Разве нельзя в роддоме банально вместо бутылочки оставить с ребенка с мамой? Разве нельзя в роддоме при докорме (если это уж так надо) вместо кормления из бутылочки дать докорм из того же шприца, чтобы ребенок с первых часов не путал грудь и соску? Разве сложно после кесарева сечения не через 2 дня ребенка приложить, а как только мама "очухается". Про роддом дальше можно продолжать. Про участки отдельный разговор - не справляешься сам, так готовь людей, которые бы помогали. Те же консультанты по ГВ - не откажут никогда. Причем от участкового врача ничего не требуется, даже можно с места своего любимого не вставать - телефончик на бумажке напиши. Разве нельзя медсестру (которая видит ребенка в первые дни) обучить тому, чтобы не давать мамам вредные советы - дай телефончик. Это работает. Это действует. Это возможно. По той ссылке, которую я Вам привел, внизу ест ссылка на исходную мою презентацию. Так вот в ней посмотрите в конце цифры и результаты. Это наша поликлиника, в которой сделали то что сделали. Врачи и медсестры просто стали работать так как нужно. За три года это стало не каким-то эксклюзивом, а обычной работой. И цифры получили соответственно - российские показатели (не говоря уже о Москве и Питере) отдыхают. Причем за каждую цифру мы отвечаем - каждого ребенка знаем.
Мы сейчас живем, а не в Советском Союзе. Вспоминать какая была колбаса...а сейчас она разве лучше?
Там же на фотографиях есть Владимир Иванович Фурцев - Национальный эксперт ВОЗ. Они у себя в Красноярске большинство поликлиник аттестовали. Там цифры еще выше - "зелененькие" столбики более 70%.
Поэтому разговор про загруженность бумагами - еще одна хорошая "отмазка" полному бездействию и "пофигизму" (извиняюсь за сленг, но именно эти слова как раз и подходят). Очень здорово - "мамы ничего не понимают, врачи загружены". Здорово! МОжно ничего не делать - ведь всё-равно ничего не получится! А как же другие поликлиники? Та же загруженность, те же бумаги, та же модернизация. Как же они успевают? Так может дело не в бумагах и модернизации? Может дело не в "понимании родителей"?
А про Советский Союз....
На счет моей рекламы смесей....знаете, борьба против троллей в форумах заключается в простом правиле - не отвечать на их выпады. Что я и делаю.
Вот и я об этом твержу всем...это же такие простые действия, а как много они меняют. Но тут не нужно надеятся и ждать врачей пока они сами предложат это. Если мама захочет, то никому ребенка она не отдаст (как я например). Просто кто то придает этому значение,а кто то считает что ничего страшного в этом нет и что врачи лучше знают.
А про участковых врачей я уже писала в теме, как они советуют трехмесячного ребенка на ГВ кормить водичкой ночью вместо груди, что от молока маминого у него сядет поджелудочная и начнется сахарный диабет. От чем тут еще говорить..
Лично я нашей медицине не доверяю, поэтому приходится кучу информации изучать самой.
Приятно, доктор, что есть у нас такие поликлиники. Но, Пенза, хоть и в 700км от Москвы, в больничном деле пока еще очень далеко от нормальной цивилизации.
Что такое дать телефончик? С болшим трудом представляю себе нашего участкового педиатра, который дает номер своего телефона. Это возможно, если только за денежку. Пришел по звонку - получил вознаграждение. Но: лично я не доверяю своему участковому и обращаться, к счастью, всегда приходилось только "так поликлинике надо" 1 раз в месяц до года, осмотр перед яслями, получение больничных листов. Все дело в системе, а чтобы поменялась система нужно поменять государство. А у нас оно в ближайшие 12 лет снова не изменится, та же власть, в системах, соответственно, будет тоже самое. Врачи будут как и прежжде осматривать спиной, лечить детей АБ, записывать в медицинские карты "правильные" антропометрические данные.
Напомните, из какого Вы города? К Вам, видимо, академики ближе
Про телефон - речь не о телефоне врача. Речь о телефоне консультанта по ГВ или хотя бы мам из группы поддержки. :)
Я от Москвы еще дальше
По прямой в 4,5 раза дальше... :)
Новокузнецк в Кемеровской области
Кстати, вот Вам действительно реклама
http://www.penzamama.ru/comment/98769#comment-98769
комментарий "Амира" в конце топика.
остаюсь при своём мнении... спросите любого рекламщика и он почитав ваши статьи связанные с гв скажет это( повторяю).. скрытая реклама.да бог с ним каждый зарабатывает как может....кстати после того как в пензе стали платить мамам 500р за гв.то в течении 2-х месяцев процент возрос на12)))...мотивация.. и вот если мама будет знать что смеси просто нетни кто ей не помешает ..кормить грудью .судя по вашим высказываниям вы далеки от практического здравоохранения..... теоретик.... вот такие теоретики сейчас и руководят нашим здраохранением и не надо хаят врачей и зарабатывать дешевый авторитет у родителей.... всё досвиданья....не интересно с вами.. а мама советую свпомнить сказку про колобка)))))))
А я и не собирался менять Вашего мнения. И спорить с Вами не собираюсь, поскольку с безосновательными аргументами никогда не спорю, тем более, что конкретно статью по смесям Вы даже не прочитали.
Не нужно искать во всем заговор...это уже не есть норма...очень напоминает кое-что...
На счет заработка
500 рублей платить мамам - это хорошо. Только это не поможет, пока смеси доступны, пока доктора совершенно спокойно относятся к назначению этих смесей без оглядки на дальнейшую перспективу. Мотивация не только в деньгах. А на счет "нет смеси - буду кормить" - весело, но ошибочно. Мы уже это проходили. Логика будет другая - "нет смеси - дам коровкино молоко". Никогда не поверю, что у Вас в Пензе не дают младенцам коровье молоко.
На счет моей близости к практическому здравоохранению - также не спорю. Я с анонимами никогда не спорю. Зачем? Только не Вам судить об этом - практик я или теоретик.
Кстати, в минздраве сидят...Вы сейчас удивитесь...не медики...поэтому они не просто ни теоретики и ни практики, у них вообще другое образование :)
Про "дешевый авторитет" - очень смешно. Все "патсталом"
Я на этом форуме написал только с из-за одного - терпеть не могу, когда меня передергивают и наговаривают. Причем абсолютно во всех Ваших высказываниях и высказываниях "педиатра" нет ни ОДНОГО аргумента! Я понимаю, что троллить гораздо проще, чем аргументировать свое мнение. Я не знаю, ник "педиатр" и "andris" - это ник одного и того же человека...если нет (скорее всего - всё-таки там человек 1969 года и женщина)...что-то уж очень Вы защищаете первого. Ну понятно, каждый зарабатывает так как может...
На счет хаять врачей
Это Вы сказали, а не я. Я всего лишь привожу факты. И только. Или правда глаза колет?
На счет до свидания и не интересно
Интересно может быть с девушками. А разговор не о чем не может быть интересен. Тем более, когда нет никаких аргументов. Да еще и вдруг в лицо правду говорят.
Поэтому просто напишу - удачи Вам.
:THUMBS UP:
Кстати о "вреде" педиатров. Мне вот как-то больше везло на адекватных в вопросе ГВ врачей. Плюс самообразование мам никто не отменял! Врач не обязан лекции на приеме или домашнем патронаже читать, он дает необходимый минимум знаний, отвечает на вопросы. Мне всегда попадались хорошие врачи и медсестры, но я всегда пыталась найти литературу или информацию по важным для меня вопросам извне, чтобы потом не писать на форумах, какая моя врач дура, ничего не понимает... Считаю, мамам надо быть корректнее, не настраиваться против педиатра заранее, начитавшись тут, к примеру, уметь слушать и делать правильные выводы.
Лекций врач читать не обязан, но разве он вправе давать неадекватную информацию молодой маме?
Да уж, мне на первом патронаже на следующий день после выписки из роддом педиатр сказал выдерживать интервалы между кормлениями хотя бы 2 часа и обязательно поить водичкой между кормлениями, иначе желтушка не пройдет :CONFUSED:
А почему модераторы не забанят тролля?
Он сам ушел) говорит , что не интересно стало) он особо-то и не хулиганил))
он ушел. но обещал вернутся ))))))))) когда яков перестанет рекламировать смесь)))))))
Сэр, у Вас паранойя!
ну вот ..начались оскорбления когда закончилмсь аргументы((((нервишки что-то у вас шалят яков)))) и с чего вы решмли что сзр?........ кстати за первое полугодие в пензе 78% на гв))) а как в вашем сибирском граде??? а то может ваше радение за гв всё бла-бла ....какие результаты вашей работы? к чему стремитьсмя ?
А как назвать то, что Вы постоянно из ответа в ответ повторяете? Откройте мед энциклопедию - там написано про это.
Это примерно из той же оперы, что всемирный заговор против детей, когда им ставят прививки. Точно так же как и Вы, слово в слово.
Кстати, ни в одной строчке я не оскорблял ни Вас, ни кого либо еще. К сожалению, за Вами это не водится. Почитайте правила русского языка в разделе "как общаться".
На счет 78%
Может всё-таки перейдем к фактам, а не, как Вы очень любите выражаться, бла-бла? Где факты? А нет их... А цифры, которые официальный минздрав в любом регионе дает - откровенно нарисованные цифры. Где конкретные данные?
Кстати, я еще раз убедился, что Вы не просто не в теме, а даже не понимаете, что пишите. То на 12% увеличилось, то 78%. Такой официально статистика нет в России потому, что Россия, в отличие от всего мира, живет своей жизнью...и считает по своему ГВ. Вы привели цифры как раз те, которые всегда приводят чиновники здравоохранения, вообще не понимающие о чем идет речь. Или у Вас всё айс в Пензе?
Про наш город, если Вам так надо, найдите сами. А результаты работы...к сожалению, если Вы просто банально не понимаете то, что Вам предлагают посмотреть, так что же я сделаю, сэр. "Учите матчасть" (с)
А результаты моей работы не Вам, анониму, оценивать.
На счет моих нервов не волнуйтесь...Вы же видите, как долго я очень ласково и мягко с Вами переписываюсь...
Знаете, чем тролль на форумах отличается от обычного человека? Тем, что он достает всех только ради того, чтобы достать.
ставят банки, а прививки делают. Очень странно читать это, написанное известным педиатром
Ок. Пусть будет "делают". Я не известный педиатр. Я просто педиатр.
а прививкм проводят.....
Да не вопрос - ставьте, делайте, проводите...
........"Вы привели цифры как раз те.которые всегда приводят чиновники здравоохранения.вообще не понимающие о чем идет речь"...... яков громко вы сказали))))) зтот сайт почитывают и чиновники здраоохранения...можете пострадать за слова. потомучто статистика это правда .поясню было 66% стало 78% (повысилось на 12% после доплат 500р) за 6 мес.........это факт ну а всётаки сколько у вас на гв?
Вы, что к человеку привязались, напишите книгу или статью, мы почитаем.
Вот как! Вы перешли уже к откровенному запугиванию...круто у в Пензе...по понятиям живете? :)
Я не громко сказал, а сказал как есть. И не надо меня пугать чиновниками - пуганый уже. И пока у нас вроде не 37 год. Если у в Пензе такие продвинутые чиновники - я только раз за Пензу и заберу все слова обратно при условию фактов. А пока...сомневаюсь, что горздрав или облздрав в Пензе перешел на ВОЗовские стандарты. Тем более, что официально никто не отчитывается в Минздрав так, как написали Вы.
Я еще раз повторю, Вы приводите данные статистики, которая не является официальной. Поэтому "на слово" я не привык верить неофициальным данным. А ссылку, судя по всему, Вы не сможете привести, поскольку вообще во всем разговоре Вы ни разу не сослались на фактические данные. Соответственно, если Вы хотите сравнить - приводите данные официальной статистики, а не отдельно взятые исследования. ТОгда и примеряемся.
А на счет нашей работы - опять же бесполезно Вам объяснять. Вы всё-равно предложенные мной ссылки либо не читаете, либо просто читаете между строчек, додумывая свое. Специально для Вас еще раз привожу
http://www.gvinfo.ru/yakovlev_tomsk_2010
А внизу ссылка на факты, которых, кстати, у Вас вообще нет.
Если хотите также без фактов - плохо у нас с ГВ. Стало лучше, но пока не очень хорошо.
На счет 500 рублей. Вы считаете подачка в 500 рублей повлияла на ГВ? Что же Вы так мам унижаете? Всё о высоких идеях да за чистоту рядов...а тут бац - вам дали 500 рублей, вот и давайте, кормите... М-да... Вы в магазины давно ходили? Не нужно так плохо думать о мамах...
что лишний раз подтверждает, что andris и падиатр - это одно и то же лицо... и еще мне кажется, что это просто студент - старшекурсник или интерн...
не выход... ИМХО, но это всеравно, что сейчас ввести "сухой закон"... будут гнать и пить "изподполы"... не нужно агрессиии, нужно понимание, поддержка кормящим мамам, которая однако, НЕ ЛИШАЕТ их права выбора ИВ или ГВ..... и УВАЖЕНИЕ их выбора в итоге....
и сухой закон тоже нужен )))) наши мужики бухают только .... сколько в пензе уже семей у кого мужья гастробайтеры или узбеки илм таджики или молдоване ((((((
Тогда наши мужики пойдут по шинкам. Такие запреты благодатная почва для подпольного бизнеса. У нас есть уже сухой закон ограниченный - после 23.00 спиртное не продается.
Так Вы ОН или ОНА? Просто хотелось бы определиться, как понимать "наши мужики бухают".
до ОН это ОН...
педиатр Начинающая Втр, 05/07/2011 - 00:20#
0
я вообще первый раз слышу про зтого доктора .хотя лично знаком со многими известными педиатрами....в статье использутся давно известный рекламный трюк(скрытая реклама))))....принцип один что сигареты что смесь "" закури .попрубуй и т.д." и мелкими буквами "курени вре.....бла-бла" смесь самая лучшая и тоже самое мелким шрифтом" грудное....бла0бла"и я думаю в этой статье реклама смеси (((( доктором яковлевым..... если мать хочет кормить ни кто её не помешает..даже педиатр)))
педиатр Начинающая Ср, 06/07/2011 - 21:19#
0
оживил немного страничку я?????????
Кстати
В ВИКИПЕДИИ знаете, что написано по поводу...
Статья 29 Конституции Российской Федерации:
Согласно части 1 статьи 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ
И далее...
Вам первое предупреждение за нарушение правил форума. Модератор.
+100
Только мама решает КАК и ЧЕМ кормить своего ребенка. Я думаю, Вы также согласитесь, что 500 руб в этом деле никакой роли не играют...или я не прав?
и сухо йзакон не выход, как история показала)) а чем тебе СНГ то не угодило??? :ROFL:
простите товарищи за оффтоп)
Док, а можно вопрос в сторону? Как Вы лечите своих маленьких пациентов? Каких взглядов в медицине придерживаетесь? Что для Вас evidence-based medicine?
Вопрос мне? Или "Педиатру=andris"?
Пока одного дока вижу в теме. Жду ответа.
Вопрос достаточно общий. Какие-то конкретные ситуации проще было бы обсуждать. Могу только одно сказать, что в отделении лечим детей от 1 месяца до 18 лет, фактически вся педиатрия за исключением очень узких позиций, по которым у нас в стационаре есть специализированные отделения - онкогематология, острые инфекции, пульмонология, неонатология. Ну и хирурги и неврологи отдельно живут. :)
Позиции в больница примерно такие - использование лекарственных препаратов только при установленном диагнозе, использование препаратов, которые имеют более или менее доказанную эффективность и т.д. Ну, к примеру, мы никогда не ставим и не лечим диагноз дисбактериоз, не используем направо и налево витамины и препараты с сомнительной эффективностью и пр.
К доказательной медицине отношусь очень хорошо. Но, к сожалению, во многих российских работах до него очень далеко. Да и на конгрессах и конференциях даже люди с именем (как тут уже не раз писали - известные педиатры
) иногда такое показывают, что просто стыдно становится. Особенно это остро стало видно после того, как написал свою работу, стараясь максимально сделать её доказательной (много пришлось по статистике прочитать).
Таких общих ответов вполне достаточно :HAPPY:
Темку отдельную создадим.
В интернете Вы тоже консультируете? Может станете нашем форумским виртуальным доктором?
У Вас есть научные труды?
Я приверженец взглядов Е.О. Комаровского VS мнение некоторых докторов с форума русского медицинского сервера. Собственно, эти знания помогают и детей по больницам не водить просто так, а также не пичкать их ненужными лекарствами. Да, вообщем, здоровье с рождения не загубить.
А с адекватными специалистами завсегда приятно держать беседу
Вообщем, вэлкам Вам 
Есть маленько. Если нужно, дам ссылки.
Если это актуально и требуется, почему бы и нет? Как все решат.
Есть несколько. Также могу предоставить ссылки, если нужно
Я думаю, против точно никто не будет
Кому это не надо, просто не будут заходить в тему.
Ок. От меня что для начала требуется?
Там, где консультирую, у меня другое. Не хочу традиции нарушать 
Я только фото свое заменю
Наверно надо отдельную тему создать для консультаций.
Тему немного почистила, давайте оставим рассуждения, кто тут тролль, а кто нет для какой-то другой темы, а эту засорять не будем. Общайтесь на здоровье с доктором Яковлевым, тема его и про него. А также любой желающих всегда может создать тему о пользователе andris и там его обсуждать.
+100
По-моему, очень актуально!
Конечно актуально!
У меня к вам снова вопрос. Сегодня сыночку 19 день, желтушка сохраняется, склеры субэктеричны. Педиатр назначила фосфоглив и урсосан,стоит ли их пить без результата анализа на билирубин?Врач сказала, что направление выпишут только в месяц, если желтушка сохранится.Вообще, не представляю,как делить содержимое капсулы на 4 части?И потом препарат же не зря в капсулах. Будет ли эффект, если его из них выпотрашивать? Да и преператы уж больно серьезные по описанию
Фосфоглив не разрешен у детей в таком возрасте.
Урсодеоксихолевая кислота используется. В виде капсул, конечно, не дашь, но можно разделить. Но существует форма урсофальк в виде суспензии - её достаточно удобно давать маленьким.
НО! Перед назначением препаратов нужно знать как минимум уровень ферментов печени, билирубина и его фракций.
Вместе эти препараты в таком возрасте не даются.
оффтоп - какой вы теперь милый бегемотик :)))
Это Муми-тролль :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BC%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%BE...
:LAUGHING:
а меня троллем называл )))))))
Муми-тролль не есть Интернет-тролль.
Любимый мультик из детства)))
яков насколько мне извнстно до года ни один препарат не разрешен (только рекомендован).... или как? назначая препарат детям до года врач берёт ответственность на себя (((((
1. Запрета откровенного нет. НО! У Фосфоглива есть в инструкции "с 12 лет". У Урсосана "в такой форме используется с 3 лет", в другой с 2 лет. А у урсофалька есть форма в виде суспензии, а такие формы, как мы знаем, используются с раннего возраста. Об использовании этого препарата у детей можно найти работы как в Инете, так и в "бумажной" литературе.
2. Врач берет ответственность на себя, назначая любой препарат. Формально, если в инструкции не очень прописано про детей данного возраста, то врач должен взять информированное согласие. Касательно указанных препаратов фосфоглив уж точно не используется в таком раннем возрасте. А урсосан - его, если честно, просто не удобно давать, рассыпая капсулы (очень дробить приходится). В суспензии нормально.
Вопрос же был задан не об ответственности врача, а возможности использования препаратов. Я ответил. Причем поставил акцент на том, что нужно предварительно сдать анализы. По крайней мере мы именно так делаем - даем на ситуацию, которая понятна и контролируется.
у нас фосфоглив широко назначается уже давно в раннем возрасте.....по поводу лечения желтухи фототерапия действительно очень зффективный метод но для любой желтухи.....
НЕ ДЛЯ ЛЮБОЙ ЖЕЛТУХИ
Про желтухи хорошая статья - http://babymama.com.ua/publ/27-1-0-364
Единственным достоверно доказанным методом лечения затяжных желтух является фототерапия - облучение специальной лампой или просто солнечные лучи (но долго не держать на открытом солнце). Назначать гепатопротекторы (фосфоглив, урсосан, эссенсеале и т. д.) без выяснения причин желтухи (биохимия крови, УЗИ органов брюшной полости и т.д.) не целесообразно, да и эффективность, и безопасность применения их у детей не доказана. Если действительно вас волнует выраженность желтухи, то ведь можно сдать анализ крови и платно...
статья для родителей действительно дельная и понятная ( про желтухи)
Спасибо за ответ, обязательно сдадим в ближайшее время биохим. анализ крови, посмотрим на уровеь билирубина, а там у ж будет видно, пока ничем пичкать не буду.
Здравствуйте! У меня к вам вопрос. Моему сыну 8 месяцев 19,08 у него резко поднялась температура 38, т.к. была пт вызвали сразу скорую, врач послушал посмотрел, сказал горло. Ни соплей ни кашля и вообще никаких "признаков болезни" больше не было. Прописали бисептол в сиропе и супрастин, вместо супрастина давала зиртек. В пн вызвали участкового, она посмотрела, сказала что горло не сильно красное(но ей я не доверяю вообще, т.к. она уже один раз ничего не увидела в горле и мы потом попали в больницу из-за того что не начали своевременно лечится, да и в чт т.е. накануне появления температуры мы были у нее на приеме, она тогда тоже ничего не увидела). все вых температура лезла просто ужасно, жаропонижающее давали каждые 6 часов, т.к. ребенок очень капризничал даже при 38, не говоря уже о 38,5. Пить он отказывался, даже не вольешь, начинает давится выплевывает, в чт опять была педиатр при осмотре сказала что горло не красное. Но у меня такое чувство что мы не долечились, т.к. ребенок несколько дней назад начал изредка подкашливать, появились немножко соплей и сегодн температура днем была 37. Скажите что можно предпринять еще, т.к. к педиатру я ребенка не потащу, все равно ничего дельного из этого не выйдет...
В данной ситуации нужно решать только в реале с врачом.
ну если она у нас никогда ничего не видит...чеж тут решишь...
к другому врачу сходите
может посоветуете хотя бы кроме ромашки что можно еще попить, т.к. ее он категорически пить отказывается, не занравилась чейто)
Наташа, судя по описанию, у вашего ребенка вирусная инфекция. Возможно вам поможет вот эта статья - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432.
На счет дополнительного питья, если ребенок сосет грудь и отказывается от воды, отваров и т.п., то не надо настаивать, в молоке матери во время болезни ребенка возрастает количество противоинфекционных факторов, которые помогают справляться с болезнью, предлагайте грудь чаще (ведь ребенок во время болезни может и от прикорма отказаться, а от груди он не откажется). А назначение лекарственных препаратов по принципу "ну хоть чем-нибудь полечить", не принесет в лучшем случае эффекта, в худшем - побочные эффекты еще никто не отменял.
Елена огромное спасибо за ответ! Отрезвил меня немножко)
Яков, мы сдали сегодня анализ на билирубин, общий 211,1 мкмоль/л,общий 12,01.
Сегодня нам 28 дней. Втечении 5 дней пьем на ночь по 1/4 капсылы урсосана. Водичку почти совсем не пьет, плюется. Что мне теперь делать, посоветуйте, пожалуйста. Знакомый педиатр советует добавить Фильтрум СТИ и глюкозу пить.
Общий 211, а сколько прямой и непрямой?
при таких показателях два варианта:
1) продолжить урсосан и больше ничего не делать
2) провести фототерапию с контролем через сутки биохимии
при первом варианте контроль биохимии через 7-10 дней. если билирубин не снизится, то делать вариант 2
при втором варианте билирубин гарантированно снижается.
это все верно при условии нормального общего анализа крови
в любом случае такой уровень в таком возрасте не токсичен
в любом случае обязателен анализ на гормоны щитовидной железы
вода, БАДы и глюкоза в такой ситуации не показаны
я ошиблась в предыдущем посте, вторая цифра это прямой билирубин 12,01
Яков, почему же такие серьезные расхождения в подходах лечения такого,к азалось бы, не нового, а давно известного состояния, как желтушка новорожденных? Нет же вообще никакого согласия в этом вопросе. Я, конечно, понимаю, что причины повышения билирубина могут быть разные, и лечение, соответственно, дифференцированно, но тут же однозначно диметрально противоположные назначения получаются.Да и назначения то ведь делаютсябез проведения каких либо исследований... Как я для себя уяснила, только фототерапия почти наверняка эффективна, а все остальное весьма спорно. В интеренете прочитала много информации по этому вопросу, получается, что гепатопротекторы не показаны, целесообразность использования сорбентов не доказана, допаивание, а тем более глюкозой, и вовсе вредно...
Почему же тогда наши врачи, ну, по крайней мере, те, с кем я общалась у нас, в один голос твердят о необходимости допаивания, применения угля активированного или смекты, эссенциале и т.д. и т.п. Откуда это все берется? Это что, старые подходы, от которых еще никак не могут отойти педиатры? Но ведь , вышеописанное лечение мне назначила не старый, около 30-35 лет педиатр, работающий в платном центре. Наверняка, все врачи проходят курсы повышения, участвуют в конференциях и т.п. Там что же, новые данные, новые исследования не озвучиваются, или информация в инете абсолютно ложная...?
Почему, когда врач приходит ко мне на патронаж и узнает, что я не допаиваю ребенка водичкой, не даю фосфоглив, делает круглые глаза, и считает меня почти врагом своего ребенка. Я, конечно читаю информацию в интернете, но я ее достаточно хорошо фильтрую, все таки у меня есть мед. образование, но и у меня голова кругом идет о настолько разных назначениях:один говорит:"обязательно глюкозу!!!!", другой:"Ни в коем случае..." Как с этим быть, как разбираться, верить только своему здравому смыслу, ноя ведь все таки не педиатр.Очень не хочется экспериментировть над своим ребенком и пичкать всем, чем ни попадя, но и ничего не делать тоже страшно...
В данной ситуации речь немного не о том. В месячном возрасте - это не желтуха новорожденных. Это так называемая "затянувшаяся желтуха". В норме желтуха у ребенка "уходит" максимум в 2-3 недели. У некоторых это затягивается. Как таковое повышение билирубина за счет непрямого опасности здоровому ребенку в таком возрасте не представляет. НО! Нужно понять, почему она затянулась, поскольку ряд заболеваний проявляются внешне одной только желтухой. Именно для этого и нужны анализы крови, УЗИ, гормоны, контроль прибавок. Если всё нормально и ничего не нашли, то тогда уже и можно говорить о желтухе грудного вскармливания. Суть её в том, что от мамы через молоко попадают вещества, которые затягивают выведение билирубина. Если же находят какие либо нарушения, то их уже лечат.
Опасность представляют "настоящие" желтухи новорожденных в первые дни после рождения. Там совершенно другая тактика. Для такой ситуации существуют определенный алгоритм действий, от которого нельзя отходить.
У нас в клинике мы начинаем лечить затянувшиеся желтухи у здоровых (!) детей начиная с уровня более 200-210. И это фототерапия. БОльше ничего не даем. Менее 200 вообще не трогаем. Редко (при наличии каких-то дополнительных моментов) используем урсосан (урсофальк). Само собой, это всё решает только в реале врач. Никогда не отнимаем от груди в такой ситуации.
Обследование занимает один день. Если находим проблемы, то уже решаем как лечить.
В целом еще ситуация с различной тактикой связана с отсутствие в России единых стандартов по ведению ряда проблем. По каким-то есть, но и из них не везде и не все выполняются.
Про платный центр.
Насчет допаивания при ГВ. Всё просто - в институтах не дают ни педиатрам, ни терапевтам современных знаний по ГВ. Речь идет не о теории (это студенты достаточно хорошо знают), а именно о практическом применении этих знаний. В частности - нужно или не нужно допаивание. Так по нашим данным более четверти студентов старших курсов считают допаивание водой в первом полугодии необоходимым. Мало, но есть.
Ну а про желтухи и допаивание, тем более глюкозы, - тут просто банально нет механизма, который бы работал. Хуже того, при активном допаивании, когда идет большой объем ненужно жидкости, автоматически уменьшается поступление грудного молока (оно вытесняется объемом воды), что приводит к снижению прибавок. В свою очередь низкие прибавки также способствуют желтухе.
спасибо большое за подробное объяснение,хлчу вот еще что добавить. У меня старшей дочке сейчас 4.5 года. У нее тоже долго сохранялась желтушка, до 2 месяцев точно, но она у меня с рождения на смешанном вскармливании. После анализов на гормоны щитовидной железы был выставлен диагноз:субклинический гипотиреоз, до сих пор сохраняется повышенный ТТГ при Т4 на нижней границе нормы. Я вот думаю, возможно, и сейчас может быть та же причина.
Для себя решила, что пропиваем урсосан до 14 дней, и еще я все таки начала давать фильтрум СТИ :DONT_KNOW:, назначен на 5 дней (правда стал меньше какать), вместо 4 -5 раз, раза 2 всего).Допаивать не получается в любом случае, просто не пьет :SCRATCH:.
Анализ на билирубин сдавали 08.09. Теперь, наверное, сдадим числа 16.09, не рано? Как раз закончу давать урсосан.Хотя, как я понимаю, по его механизму действия, большой роли он не сыграет, если нет признаков холестаза. Заодно сдадим кровь на гормоны щитовидной железы, правда, они будут готовы только через 2 недели...
И еще, нужно ли сделать УЗИ органов. брюшной полости? Признаков механической желтушки нет никаких, конфликта по группе тоже не должно быть, у меня точно III(+), у мужа, не знаю, у ребенка тоже не известна.Да, еще сдадим ОАК.
Я вот думаю, может, и правда, от грудного молока желтушка затянулась, А что если накануне сдачи анализа, на один день перевести на смесь, может, стоит с диагностической целью?
Кстати, я замечаю, что интенсивность желтушного окрашивания кожи лица может меняться, то становится светлее, то опять желтеет, думала, что это как то зависит от освещения или мне уже мерещится, но, кажется, действительно меняется
И еще вопрос по существу, если следующий анализ покажет билирубин на том же уровне, лучше госпитализация?
У нас в больнице первым методом лечения, насколько я знаю, являются в/в инфузии прежде всего, а я так понимаю, желательно, чтоб сразу назначили фототерапию?А как происходит кормление ребенка в процеессе фототерапии, его переводят на смесь или нет?
Наталья, я хочу про свой опыт написать, у обоих детей была затяжная желтуха, правда билирубин не был выше 200. С сыном в 1 мес госпитализировали, были и капельницы, и тюбажи с магнезией (от которых сына прямо скручивало от спазмов в кишечнике), но как только провели фототерапию (делали ночью час облучали, полчаса перерыв), на следующее утро заметнее стал "белее". Но еще в отделении пришлось дать смесь(я очень переживала за состояние сына, соответственно "пропало" молоко), но после выписки грудное вскармливание восстановила. С дочерью таких экспериментов не проводила, грудное вскармливание не прерывала, желтуха была до 2,5 мес.
Лен,вот и я переживаю больше по поводу тактики ведения ребенка в стационаре,ведь у нас как я понимаю,не особенно с мамами врачи общаются,объясняют целесообразность того или иного вида лечения.А зачем тюбажи, у васбыли прблемы с желчеотведением или это такое стандартное лечение там?
Мы лечились в 2007году, мы лежали в 35 отделении, конечно, если бы я была более настойчивой, осведомленной, возможнно и добилась бы только фототерапии, но я в то время, думаю, была в "послеродовой депрессии", первый ребенок, очень напугана и доверилась врачам. Про тюбажи - это тактика лечения, очень надеюсь сейчас она изменилась...С дочкой тоже госпитализацию предлагали, но я отказалась.
Спасибо, Лен. Предупрежден, значит, вооружен))).Будем надеяться на то, что билирубин начнет снижаться без спец. вмешательств))) Вот к Якову я бы без страха легла в стационар)))
Я бы тоже !!! :THUMBS UP:
Здравствуйте! Обращаюсь к вам за советом. Для меня это очень важно!
стоит ли делать прививки в роддоме сразу после рождения? И почему требуют именно в течении каких-то часов после рождения прививать БЦЖ и от гепатита? Я не понимаю, почему нельзя это в месяц сделать, например.
И еще: может ли прививка от гепатита влиять на биллирубин? а то мы с сынуле долго желтушку лечили и печень увеличена была (грешим на прививку, но я не врач, могу ошибаться), лежали под капельницами на Бекешской. Так не хочу повторения этого со вторым. думаю, может бцж сделать, а от гепатита чуточки позже? скоро рожать, а я прямо незнаю. перечитала весь инет, информация весьма противоречивая! заранее спасибо.
Здравствуйте, сходили к педиатру, прибавка за месяй 1.6 кг., желтушность лица и склер сохраняется.Назначили пить отвар шиповника и фенобарбитал,Яков, не поскпжите, стоит ли?19.09. пойдем пересдавать кровь на билирубин, АЛТ и АСТ.
решить нужно или не нужно что-то делать возможно только по уровню и составу билирубина. наглаз его уровень не определить
раньше мы тоже исподьзовали фенобарбитал при осень высоких значениях. но в последние 5-7 лет отказались. только при билирубине выше200 светим лампой
шиповник точно не нужен - он тут никак
Фенобарбитал из-за побочных эффектов за рубежом давно уже не применяют, у нас, к сожалению, все еще экспериментируют... Сначала сдайте анализы, если билирубин снижается, то зачем же такой серьезный препарат.