Не читайте газет за завтраком, это портит пищеварение.
примерно так говори профессор Преображенский из 'собачего сердца'. Прихожу к этому же мнению. Включаеш ль новости и начинается: гражданин М ранее судимый за изнасилование, задержан по подозрению в изнасиловании. Гражданин В ранее лишенный прав сбил человека на переходе. И так до бесконечности.
Несколько лет назад в нашу машину влетел пьяный мотоциклист без прав, напился с друзьями, те провожали его на зону, его осудили за разбой.
Я к чему все это, официальной статистики у меня нет, но думаю, что больше половины преступлений совершают ранее судимые люди. Так какой смысл выпускать человека после второго срока если он будет нарушать закон снова и снова.
С одной стороны его проще там и оставить, однако ЗК содержат на деньги налогоплательщиков, ну и нафига, спрашивается мне такой иждевенец???
Только не надо писать что адаптация бывших заключенных это дело государства. Давайте начнем с себя: Вы как работодатель готовы принять на работу человека ранее судимого. Или работать бок о бок с человеком который только 'откинулся'?
Комментарии
Не все отсидевшие снова совершают преступления. Как с ними быть? Как их отсеить заранее?
Написала в посте:
Какой смысл выпускать после второго срока?
Извините, я не увидела в вашем первом посте, что не нужно выпускать тех, кто ДВАЖДЫ сидел...
Просто фраза "ранее судимый"
меня особенно убивает, когда педофилов отпускают..причем если в европе их хоть как то контролируют, то у нас они бесконтрольны
мне кажется без кастрации их вообще отпускать нельзя, либо пусть сидит пожизненно
Кастрация вообще там не решает проблемы. Растлевают и без эрекции.
ужас...вот сволочи
В Европе на входных дверях педофилов прикрепляют специальные опознавательные таблички, педофилы делают добровольную хим. кастрацию. Все на контроле.
ну кастрируют этого урода....он еще больше обозленный выйдет на волю......не...я по отношению к таким садюга....я б таких связанными в толпу швыряла,а еще лучше родственникам пострадавших.
Смертная казнь, ужесточение наказаний, массовые расстрелы. Я только ЗА.
по моему мы это уже проходили во времена Сталина
Вы во времена Сталина... старость не радость ))))))))))
Пора возрождать былое.
+ терроризм, экстримизм; одного поля ягоды.
Я против убийств.
В нашей стране с нашим "правосудием" от сумы и от тюрьмы...
Ну терроризм с экстремизмом ведь устраивает всех, судя по тому, что мы щас имеем...
видимо, да, все так по Сталину скучают
А я считаю что тоталитаризм оптимальная система для нашего менталитета.
Для вашего - наверное, но не для моего!
*
давайте всех иждивенцев "чик-пок" - безработных, инвалидов, беспризорников...?
)))))) сравнили .опу с пальцем, как говорится.
:-))))))
Какая тогда разница? Что те иждивенцы, что другие? Содержим всех.
ОГРОМНЕЙШАЯ разница.
Ну положем дядька с дцп или женщина в коляске не пробъет Вам голову и вряд ли изнасилует ребенка, ну или авто угонет.
Вопрос не в том содержать ли за счет налогоплательщиков инвалидов, я не понимаю зачем содержать маньяка, кормить и одевать, если на эти деньги можно ну например детский сад построить или дорогу
Хотя бы для того, что бы общество не озверело.
А какая здесь связь?
Я смотрю, щас всё добрее и добрее общество, по сравнению с тем, что было лет 20 назад... когда ещё только очухивались от тотала. Очухались.
Я тоже не понимаю, эта сволочь ребенка изнасиловала и убила, а родители этого ребенка должны убийцу до конца жизни содержать, а он в тюрьме будет прохлаждаться, а потом выйдет на свободу и по новой! Ну если не убивать, тогда надо их посылать куда-нить на урановые рудники, в шахты, на тяжелое производство, пускай себе тяжелым трудом жизнь в тюрьме обеспечивают. А то отлично у нас маньяки в жизни пристраиваются.
боюсь, в нашей стране это будет на руку плохим дядям
тоже почему то так подумала, расстреливать тогда будут только тех, кого надо
ну я ж говорю, что в нашей стране мы это уже проходили
Смертную казнь маловероятно что введут. Сами судьи против этого, поверьте.
Про смертную казнь... Почитайте документы. Сколько было осуждено на смертную казнь невиновных людей, а после исполнения приговора находился истинный преступник. Как говорится, лучше не наказать виновного, чем наказать безвинного...
+1. Посему судьи и против. Одно дело дать срок, который можно обжаловать, опять же на доп расследование направить, открыть дело по вновь открывшимся обстоятельствам, амнистия опять же, примерное поведение, поселение ... а что приговорить к казни!
Я не написала что надо стрелять вместо того чтобы сажать.
Вы считаете что человек более 2х раз осужденый по одной и той же статье, ну например разбой, выйдет на свободу и исправится, работать пойдет с 9 до 18
да кто знает, может пойдет а может и не пойдет ...
Если рассуждать на тему "а вы хотите работать рядом с подобным человеком", то актуально говорить о том, что а много ли мы знаем о тех с кем работаем? Полно вакансий, где ничего не проверяют, ибо нет офциального офрмления сотрудника.
Вот опять Вы пишите в 'классически еврейском' стиле. Вроде и расписали все внятно, но ответа нет )))
я про то, что не факт что пойдет снова грабить и убивать. Бывают исключения, когда человек начинает другую жизнь, завязывает с криминалом, семью создает ... редко, но бывают.
Поэтому нельзя говорить однозначно - что да только туда ему и дорога, или нет пусть тусуется тут ибо исправится.
Да поняла я Вашу позицию.
Я о том что будь Вы лично работодателем вряд ли отдали бы приоритет такому человеку.
однозначно!
Человек может исправиться и все осознать после первого наказания, если же он повторно совершает преступление, значит он уже не измениться.
А вы что предлагаете с такими делать; по-вашему, они не исправятся никогда, и кормить на свои вы их не хотите? Дай вам волю, что бы сделали вы?
А вот пусть их содержат на деньги тех, кто против смертной казни. Гуманисты пусть свой гуманизм и оплачивают.
Согласна полностью. Раз в 5 лет на месте работы подписывать бумагу о согласии или несогоасии оплачивать содержание ЗК. Как вариант. Вы бы подписали? Когда это не обязаловка, сомневаюсь что свои налоговые средства Вы бы потратили именно на них. ..
А вы не сомневайтесь, я бы подписала.
А что бы сделали вы?
А я бы нет.
Я так понимаю - вы нашли первую причину непостроенных садиков.
Ну сколько счастья! Очередной повод прицепиться к кому нибудь. Полагаю у Вас в близком кругу урки водятся, отсюда и сердобольность. Я всего лишь пыталась донести, что на мой взгляд, есть более важные статьи расходов в бюджете, нежели содержание моральных уродов.
Сколько ненависти! Типа, все кто против смертной казни - урки или в их семьях такие есть, логично!
А я стараюсь донести, что не у заключенных надо деньги искать, хотя бы тут, а сколько футбольные клубы тратят на игроков!... с ума сойти! еще много мест, где деньги лежат.
вот, поискала в интернете, РОССИЯ ТРАТИТ НА ЗАКЛЮЧЕННОГО $26, США – $89, А КАНАДА – $200 источник ну, мы же самая богатая страна в мире! можем себе позволить.
зная особенность нашего правосудия российского, и % незаконноосужденных ...
не стала бы я голосовать за или против смертной казни ... или за пожизненное ...
Вопрос уже чуть выше писала.
Если бы у Вас была возможность решить на какие нужды пойдут Ваши налоги, были бы в этом списке 'содержание рецедивистов или неоднократно осужденных'?
ну там вряд ли есть разделение на "однократно" судимых и "неоднократно". Общая статья - содержание заключенных.
А под этим понимается многое - и малолетки, и обычные ЗК, и рецидивисты ...
Вы не ответил на вопрос
я бы не поставила, честно) хотя не считаю их откровенными отбросами, так как в этой графе, повторюсь, имеется ввиду содержание всех осужденных - малолеток, однократно судимых, неоднократно, незаконно осужденных, ибо все они "заключенные", и разбираться кто там есть кто - не наше дело, но все же ...
а деньги наши и так "утекут" куда "надо" и надо не нам, и не ЗК этим, и не детсадам, и пенсонерам ... поверьте.
Один пенсионный фонд обкрадывает вас куда больше чем все вместе взятые ЗК ... это к вопросу о том "куда девались деньги")))
я бы тоже не стала, исходя опять - таки из ошибок
сколько было таких случаев- арестовывают, а потом настоящих убийц находят...прежде чем того же чекотилу арестовать тоже ведь невиновных сажали...а если бы их под смертную казнь ни за что???
непросто сажали,а казнили вместо чикатило. у человека дети были,между прочим.
тем более..а тут про смертную казнь говорят
не в нашей стране, ИМХО
Сын моего крестного хронический ЗК. В свои недосорок у него 5-7 отсидок. Он выходит, прожигает деньги родителей, выносит из дома что только может. А когда вся родня тащет его хоть на какую нибудь работу, он совещание разбой или кражу с рассуждением : а че напрягаться то, там все свои, и накормят и оденут и вкалывать не надо. '
А кого не спросите, там каждый незаконно осужденый. Судьба так сложилась
парадокс: человек, у которого урки в семье - за смертную казнь, а у меня нет таких и я - против.
Именно потому что я вижу как конкретно в этой семье, он 'кровь пьет' из своих родителей. Он никогда не изменится. Его мать за полгода до освобождения начинает нервно дергаться в ожидании. Может если бы Вы более близко с этим столкнулись, то поменяли бы свое мнение.
но ведь и реально есть такие
за чикатило казнили невиновных, за битцевского маньяка несколько человек сидели, пока его не нашли
ну как то тщательнее пусть расследуют тогда, если много таких случчаев
Девочки, я не предлагаю ставить гильотину у здания суда.
А как быть с тем когда пару лет назад в Питере судили парня, который двинул таджику педофилу? Тот за малым пацана не изуродовал. .. по мне так его на месте надо было порешить!
вот эта история
комментарии почитайте, очень она запутанная.
Почитала. Если говорить конкретно по этой ссылке:
1. КП для меня не истина в последней инстанции, а всего лишь газетенка. Да и свечку там никто не держал.
2. Если предположить что юноша из дружественной республики все же был педофилом, то туда скоту и дорога.
3. Если предположить что он невиновен, и 'наркоторговец Кузнецов' совершил разбой а ребенком прикрылся, то если бы его после 2го или 3го срока не выпустили, то этого всего не произошло бы.
Тут как не крути, моя теория оправдывается.
да ну не каждый, но хватает,сколько таких историй...не знаю даже,как я отношусь к смертной казни-в России с ее правосудием и вообще всей системой правоохранительных органов я бы вводить не стала,т.к согласна,что лучще не наказать виновного,чем наказать невиновного. как посмотришь все эти истории про невинно осужденных,так и внутри всё холодеет-не хотела я бы быть на их месте( а такое в этой стране вполне возможно)
Если радикально мыслить, то при таком подходе со временем преступность сойдёт на нет,
ибо страшновато будет умереть-то. Но, повторюсь, только не в России.
Соглашусь ... в Австралии например куда все гуманнее, нет жесткой системы наказаний, и при всем этом уровень гражданской ответственности один из самый высоких в мире! И убийство там - это просто сенсация! Раз в год максимум случается такое ... и все строится не на жестокости, тоталитаризме и еже с ними ...
Так что дело в сознательности, а не в степени наказания ... к России даже не придумаешь что применить чтобы все стало "более-менее"
Вот, Надь, я специально не написала этого. Страшно будет! Лишний раз подумают, а стоит ли оно своей жизни? А то сейчас каждый надеется на амнистию да авось.
педофилов навряд ли отпугнет-это же психическое,справиться с этим даже под страхом смертной казни наверно не удастся. по такому же принципу не понимаю,зачем их выпускают-ведь всё равно влечение возьмет своё. их сразу надо пожизненно.
педафилов пожизненно- согласна.это же больные люди
вот тут я за! и пусть на налоги наши живет, но хотя бы не среди нас ...
хотя ставят вопрос о смертной казни им ... но что-то мне каж бестолку все ...
Зачем они нужны пожизненно? Кормить их ещё...
а какой иной вариант? Отпустить?
пока вопрос о смертной казни открыт, ничего не решено ... маловероятно что введут. поверьте! 0,1% даю за положительное решение ...
Я выше свою позицию расписала.
Что значит 'больные' ? Они осознают что делают!
Ни один из них не пришел к психотерапевту с просьбой 'вправьте мне мозги, меня что то на детей тянет'
больные в том плане, что психика нездоровая
нормальный человек не будет же насиловать детей
Неплохим бы вариантом был крионный сон. Ну...или как там его...
Это дороже тюряги.
Но так мииииило... )))
Ага, Белоснежки, блин!
ой, сложная тема про казнь. я За нее в некоторых случаях, но точно не для нашей страны это...
точно не помню, осудили отца вроде за убийство (возможно с насилием) своего ребенка, он этого не совершал, ему и так горе, а тут такое, он повесился в тюрьме сам.
я просто думаю сколько таких случаев ошибочных может быть, ведь невиновные пострадают.
а с другой стороны с детоубийцами и педофилами, как иначе? своими руками их убить можно за ребенка. тут даже не денежный вопрос, у нас найдут куда налоги направить.
Он повесился???
слабак!
может быть, но если б убили моего ребенка, не знаю как бы я поступила. очень тяжело жить с этим, особенно если тебя еще в этом обвиняют
Вы не мужчина вроде?
еще не так давно был случай, когда одного пензенского учиталя обвинили в педофилии, при чем мнения однозначного не было, многие выступали в его защиту, да и вообще на мой взгляд проблема была раздута. в итоге человек тоже повесился в сизо.
может быть конечно он и был виновен в чем-то (его обвиняли не в насилии, а в развратных действиях), а может и нет. а жизнь человека искаверкана. поэтому с нашим правосудием страшно жить. а сколько дел вешают на невиновных, иногда вешают в догонку к совершенным, сколько заставляют давать ложные показания. я однажды смотрела передачу про жен, чьи мужья попали в тюрьму (как они говорят ни за что, просто с кем-то не поделили бизнес), у меня волосы шевелились.
Я бы конечно этих педофилов не жалела, убила бы однозначно, но боюсь будут грести всех подряд. поэтому лучше пусть им что-нибудь отрежут или клеймо какое-то поставят или карцер пожизненно, или еще что...не знаю.
Вы считаете, что мало вешается просто осужденных? Самоубийц сюда вообще приплетать не стоит. ИМХО, им одна дорога, рано или поздно.
я не на самоубийстве хочу заострить внимание, а на том, что обвиняют в той же педофилии невиновных. а если таких людей будут казнить ни за что?
Чё это невиновных? Там не известно...
Честно - мне пофиг, дыма без огня не бывает. Раз казнили, значит БОГ НАКАЗАЛ И ЕСТЬ ЗА ЧТО.
ну если казнить всех подряд, руководствуясь тем, что ЭТО ТЕБЯ БОГ НАКАЗАЛ...будет бардак
Не утрируйте.
ну вот с этим не согласна
Ты в него не веришь, ибо ))))
Ещё есть Карма и всё такое. Кто знает, что делали эти люди, или сделали бы, что бы заслужить такую судьбу? Они ведь не мученики безгрешные.
Я не согласна не потому, что не верю, а потому, что знаю кучу случаев несправедливости.
А потом мамы обвиняют дяденек в педофилии...
Честно сказать, не хотела писать комментарий. Больная тема для меня. Просто все еще свежо. Пишу со слезами на глазах, очень тяжело. Неделю назад у моего брата жестоко убили лучшего друга. http://www.vnin**form.ru/209013/article/zhitel-chapaevska-zaderzhan-po-p...
Погибший был единственным сыном своих родителей. Родители пенсионного возраста. Невозможно передать горе родителей. Мать только и причитает, как быстрее с сыном встретиться.
А мы еще должны платить за его содержание? Чтоб отсидел и вышел на свободу и продолжал в том же духе.
Просто не дай Бог, чтоб кого-нибудь коснулось такое горе. Вот у меня сейчас даже мыслей о гуманном к нему отношение нет.
Виринея, Вы прокоментировали почти каждый мой комент. Прокоментируйте и этот. Мотивируйте человека изменить свое мнение.
Kate, мои соболезнования.
Если бы только смерть за смерть Восполняла горечь потери!..
Данное высказывание можно лишь за уши притянуть к заданому вопросу
mama-choley, спасибо.
Просто один раз он уже сидел за грабеж, вышел на свободу и убил парня. Выйдя через 10 лет, он по-вашему ангелом будет и обязательно исправится? Одного срока ему не хватило. Вероятность повторного преступления очень велика. Я не хочу, чтоб он опять залез кому-нибудь в дом и убил чьего-нибудь дитя. И неизвестно кто может оказаться его следующей жертвой. есть такая поговорка "Горбатого могила исправит".
Думаю так, чтобы налогоплатильщики не содержали уголовников, надо чтобы они сами зарабатывали на свое содержание,т.е. отправлять их руду добывать или тяжелый металлы, ну или еще какие-нибудь работы, которые выполнять необходимо, но они вредные или опасные для жизни.
это вот да, то что они просто сидят там на "халяву" (если так можно выразиться) - это проблема я считаю. Работать они не хотят - это факт!
Сегодня все жители Белгорода благодарили майора Юрия Седых и его коллег, которые задержали убийцу шестерых человек. Несколько суток город находился в тревожном ожидании. Детей не выпускали на улицу. Сегодня - первый относительно спокойный день. Убийцу уже доставили в здание суда для избрания меры пресечения. Судья уже вынес решение арестовать Сергея Помазуна.
Под руки под вспышки фотокамер Сергея Помазуна ввели в зал суда для ареста. С таким ходатайством выступили следователи. Человек, про которого последние двое суток говорили только как о неуравновешенном, перед судьей был вполне адекватен и корректно отвечал на все вопросы.
Пока его арестовывали, толпа у здания суда становилась все больше. Заседание проходило при повышенных мерах безопасности. Жители Белгорода, кажется, готовы были разорвать преступника. Именно поэтому его привезли под усиленной охраной. Быстро закрыли ворота. По коридорам суда Помазуна сопровождали не менее 20 полицейских.
Многие из тех, кто приехал к зданию суда, сегодня проводили в последний путь убитых преступником земляков. В руках игрушки, в которые школьница Соня Гуцуляк так и не успела наиграться. Она единственная из шести жертв, у кого был шанс выжить. Ее довезли до больницы, срочная операция, но крови девочка потеряла слишком много. Она умерла на руках у врачей.
Убийцу искали больше суток в России и на Украине, на чердаках и в подвалах. 2 тысячи полицейских и волонтеры прочесывали леса, расклеивали ориентировки. Преступника схватили в районе железнодорожного вокзала накануне вечером.
Когда Сергея Помазуна спросили, где он прятался все это время, он ответил: в болотах. Дело в том, что там за железнодорожными путями многокилометровые непроходимые топи, в которых он просидел весь день к вечеру, замерз и вышел на пути. Он шел к грузовому составу. Хотел в вагонах с углем уехать из города. Здесь его и заметили полицейские, окликнули и попросили документы. Преступник попытался бежать, но его быстро догнали. Место, где он отчаянно сопротивлялся, обозначено специальной пленкой, здесь совсем недавно работали следователи. Он с ножом набросился на майора полиции и нанес ему четыре ранения, следы крови до сих пор видны на земле.
Полицейские сейчас тщательно обследуют окрестности в поисках оружия, из которого Помазун стрелял по горожанам. Улики ищут не только оперативники, но и сотрудники ОМОН. Вероятно, Помазун избавился от ружей, чтобы не привлекать внимания.
А посмотреть в глаза этому человеку хотели многие. И у всех один вопрос: почему он начал стрелять в ни в чем не повинных людей, двое из которых дети.
О его неуравновешенности не понаслышке знают все, кто с ним хоть раз общался, например, соседи и тюремные надзиратели. В 31 год четырежды судимый Помазун в колониях бывал, пожалуй, чаще, чем дома. И везде вел себя по-хамски, вызывающе.
"Он вменяем, хотя бы потому, что все его действия после преступления очень целенаправленны, разумны. Так поступил бы каждый, кто хочет уйти от ответственности", - считает психиатр Сергей Ениколопов.
Психиатрическая экспертиза у преступника впереди. Пока его поместили в изолятор временного содержания для допроса. Но разговора с ним у следователей не получилось. Помазун в присутствии адвоката отказался давать показания. Пока он активно пользовался своим конституционным правом, врачи спасали лицо человека, который его задержал. Майор Юрий Седых с коллегами приехал в Белгород на усиление из Курска. В командировке он получил 4 ножевых ранения.
"Очень слабое освещение, я увидел в самый последний момент, когда он пытался скрыться. Он нанес удар, я не успел на него среагировать сразу, но в дальнейшем я его все-таки сумел задержать, ребята помогли тоже, сделали то, что должны были сделать", - рассказывает майор полиции Юрий Седых.
Поблагодарить этого человека приходил персонал клиники. Здесь у троих погибших работают родственники. Например, мама одной из убитых девочек медсестра. Добрым словом майора вспоминали и в Интернете - сотни сообщений со словом "спасибо" на местных форумах и в социальных сетях.
Пока Помазуна не поймали, родители не выпускали своих детей из дома – боялись, несмотря на усиленную охрану учебных заведений. Выдохнули с облегчением вчера вечером.
Среда в Белгородской области - второй день траура по погибшим. К месту трагедии продолжают идти все, кто хочет выразить свою скорбь. На Народном бульваре в буквальном смысле горы цветов. А местным властям уже предлагают построить здесь небольшую часовню в память о погибших.
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/crime/231613
что защитники "скотов" скажут на это? интересно просто...
Заключенный заключенному рознь. Кто-то за убийства осужден, а кто-то за коррупцию, есть же разница.