положительная реакция манту

у меня у самой было такое как то в школе. Сходила к фтизиатру, потом он отправил на рентген и все. Бывает такое. Может намочили, может ребенок немного простыл

У моей сестры всю жизнь такая реакция. Пятнышко размером с пуговицу, и каждый год её обследовали, наверное у организма такая реакция.

Наталья, не паникуйте. У нас такое было у старшей дочери. Направили ее на рентген, нас, родителей на флюорографию, сдавали кровь и еще какие-то анализы. Все в норме, но нам навыписывали кучу таьлеток, а если точнее, то 3 разных препарата. А в поликлинике велели в теч. 3 месяцев приходить и бесплатно брать изониазид (таблетки от туберкулеза) и соответственно пить его, при этом у ребенка ВСЕ анализы хорошие. Почитала в интернете, журналах информацию про вираж пробы и... смыла все таблетки в унитаз! Реакция на манту может быть какая угодно, но это еще не повод здорового ребенка травить! Очень хорошая статья по этому поводу была в журнале "Мой малыш (или ребенок, не помню, но до сих пор всю подшивку храню)". Теперь до пробы и сразу после пробы даю обоим детям тавегил, больше с такой проблемой и не сталкивалась. А Вы, простите, почему плачете-то?

а "плакать" есть чему - эти фтизиатры задолбают здорового ребёнка. Мы бьёмся уже года 3 с ними. Ребёнку ренген делают до 6-ти раз в год - это нормально?, а они, блин, не верят, что всё в норме - говорят надо тамограмму делать для детального обследования легких. А она извините 2500стоит. Оно мне надо, если все анализы отличные!!! Девчёнки, накипело!!! Это всё во-первых, а во-вторых: пусть сначала условия создатут. Мы с детками ходим в этот ТУБ.. где действительно больные не понять чем....У меня всё!

Что касается посещения туб.диспансера - мероприятие, действительно, не из приятных! Светлана, простите за дурацкий вопрос, но почему Вашему ребенку рентген делают так часто? Чем хоть это объясняют?

В прошлом году у нас то же была увеличена.Отправили к фтизиатру.Заставили родителей сделать флюорографию а ребенку рентген,взяли кровь.Все анализы нормальные,при этом поставили на учет и каждый месяц ездить кровь сдавать.И тоже кучу таблеток-из них изониазид,а остальные (я так поняла) снять последствия лечения этим изониозидом.Прочитала в интернете-у него столько противопоказаний.В итоге ребенка травить не стала.Посоветовали тоже до пробы выпить супрастинчику-в этом году все в норме.Вот надо ехать сниматься с учета.

Медсестра в поликлинике,отсчитывая нам таблетки изониазида, рассказала, что собаку свою старую "усыпила" двумя этими таблетками... А я в это время стою рядом со своим ребенком... Я честно приходила каждые 10 дней за таблетками, но мы его не пили.

отвечаю на НЕ дурацкий вопрос: а нам пробы столько раз делают, то пробу манту, то тесты какие-то в обе руки....и каждый раз как идти показывать реакцию, надо анализы нести - ренген и кровь с мочёй. Это наверное я дура, что слушала весь этот бред.
Напишу всё, чтоб больше никто не ошибся: а ещё нас направляли лечь к ним в стационар для выяснения диагноза. Прикиньте, лечь в туберкулёзную больницу для диагноза!!!!Я думаю, от туда мы бы точно вышли с диагнозом.Короче, я отказывалась от это всего и пошла к их заведущей, чтоб хоть она мне рассказала, что это и для чего.В итоге меня направили к инфекционисту и аллергологу. Она сама была удивлена действием её врачей. Девочки, и вот после посещения аллерголога, я только поняла какая я дура, издевалась над ребёнком. Спасибо большое аллергологу Фадеевой Елене Евгеньевне, которая сама шокированная ситуацией, после обследования моего ребёнка дала нам мед.отвод!!! и нас хоть год трогать не будут!

Причин, по которым проба манту может дать полож. реакцию целая куча (простуда, глисты, аллергия в конце концов), и родителей врачи ОБЯЗАНЫ предупредить о предстоящей пробе манту!
Вообще, у меня такой принцип - слушай врача -дели на 4. Нам тоже с дочерью врачи предлагали "просто полежать" в больнице. "Мы вас тут пообследуем, полечим..." Отчего, простите лечить, если анализы показывают, что здоровы мы абсолютно! Бред какой-то... Я встала в позу, от дочери отстали.

Наталья, почитайте информацию на медицинском сервере, так, если зарегистрируетесь, можно и вопрос врачам задать, правда, они могут не сразу ответить, но во всяком случае, вы получите часто более профессиональную консультацию, чем у врачей здесь.
Вот ветка форума: http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=166

К сожалению, туберкулез у детей протекает бессимптомно, и его нужно выявить как можно раньше. Вы наверняка слышали, что в России с этим заболеванием сейчас плохо, контакт может быть где угодно.
В конце концов сейчас есть современные методы диагностики, которые исключают ложно-положительные реакции.
В тубдиспансер мы с сыном ездили в прошлом году в субботу. Никого там не было, кроме врачей. Не знаю, продолжают ли они в этом году практику приемов в субботу, нужно звонить.

Удачи!

ничего страшного в этом нет,у меня всю жизнь была положителтьная меньше 15 мм никогда небыло,просто по врачам ходить предется,у дочки правдо отрицательная!не панекуйте,реакция организма

У нас тоже весной была положительная Манту, на тот момент только недавно вылечились от пищевой аллергии, послали нас к фтизиатру, та вообще у нас рубчик даже от БЦЖ не углядела в темноте, и сразу поставила диагноз "вираж", ну я не растерялась, сказала что я считаю, что у ребенка аллергия на туберкулин, и настаиваю на проведении диаскин-теста! (делается как Манту, только он в сотни раз точнее). Сделали диаскин-тест, естественно он был отрицательным, с нас сняли все диагнозы, и написали в карточке что "поствакцинальная аллергия". Но на флюрографию мы все равно всей семьей сходили перед этим, пока теста ждали, для самоуспокоения) Но в следующем году никуда не пойду если опять такая фигня будет.

Девочки, у дочи в этом году поставили "вираж" и также преписали таблетки, я отказалась, т.к. считаю это алергич.реакцией на компоненты манту, я не давала антигистаминное перед манту и после, забыла, хотя прекрасно знаю, что кожа у дочи очень чуствительная, на стиральный порошок бывает аллергия.
Фтизиатр упорно говорила, что аллергии на манту не бывает, что я не представляю какой опасности подвергаю своего ребенка, что таблетки абсолютно безвредные......кто поверит во все это, прочитав столько отзывов в инете.
когда я попросила сделать диаскин-тест, она скромно отвела глаза и сказала, что препарат закончился. Считаю, что есть зависимость между кол-вом лечащихся от виража и зарплатой врачей, премию что-ли они получают за это? я написала отказ от лечения.

Наташ, сделайте все снимки, анализы и успокойтесь, как видите это сплошь и рядом! врачи в очередной раз перестраховываются и не хотят брать на себя ответственность, работа у них такая........
Удачи!

У моего ребенка было в такой последовательности (7мм, 12мм, 11мм). Когда в 2 года было 12мм тоже говорили про "вираж", но благо рубчик у нас 7мм от БЦЖ и у ребенка после наложения "Манту" появились аллергические высыпания. Поставили "Поствакционную аллергию" и ограничились только тем, что сдали анализы и мы с мужем принесли результаты своих флюрографий.
А у нас в городе уже делают "Диаскин-тест"?

У нас тоже положительная реакция. Но не особо так страшно. Сказали в этом году не волноваться, а если и на следующий год так будет, пошлют к фтизиатру. Делали в садике. Но она у меня чесала место укола постоянно, а еще мы только-только отболели. Может, с этим тоже связана такая реакция.

У нас тоже было такое. Но наша "внимательная" врач забыла проверить. Я сама обеспокоилась и выяснила, что у очень многих такое. Чтоб не делать рентген и не собирать заразу по тубдиспансерам, я вообще отказалась от манту. При поступлении в сад была война, конечно. Но это стоит того.

Отказ от противотуберкулезной помощи
дата поста07.04.2010

Я часто получаю письма с вопросами о том, как избежать необоснованных претензий медработников по поводу отказа от пробы Манту к родителям при оформлении их ребенка в садик или в школу. Поэтому решила собрать в одной статье все пояснения к существующим законодательным и нормативным актам в области профилактической противотуберкулезной помощи. На эти документы также ссылаются и медработники, отказывая родителям в подписании медицинских карт их детям при прохождении медосмотров, и достаточно вольно трактуя их в свою «пользу».

Моя статья предназначена, прежде всего, тем родителям, которые осознанно отказываются от прививок, пробы Манту, рентгена и других медицинских вмешательств ( по закону требующих нашего на то согласия), исходя из собственных убеждений и имеющейся у них информации, и которым требуется помощь в поисках соответствующих законодательных документов.

Я не буду касаться в своей статье вопросов, касающихся пользы или вреда от постановки пробы Манту, проведенного рентгенологического исследования или профилактического лечения у фтизиатра от возможного развития туберкулеза. Целью моей статьи является помощь родителям в правильной аргументации их отказов от медицинских услуг со ссылками на действующее законодательство. В данном случае я рассматриваю ситуации, возникающие при отказе от ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНОЙ ПОМОЩИ.

Итак, попробуем проанализировать ситуации, в которых может оказаться любой родитель, устраивающий своего ребенка в садик (школу). Такие же ситуации могут возникнуть также у родителей, чей ребенок уже посещает садик (школу).

Ситуация 1: Ваш ребенок проходит медосмотр для оформлении его в садик (школу) и Вы отказываетесь от проведения ему пробы Манту. В этом случае Вас могут направить к фтизиатру для получения справки о том, что ребенок не болен туберкулезом. Вот здесь скрыт первый подводный камень: узкий специалист не может дать Вам такую справку без дополнительного обследования в силу своих должностных инструкций. Надеяться на то, что Вы сможете «договориться» с доктором, не стоит. Вам предложат вместо Манту пройти флюорографическое обследование. И на Ваш отказ, естественно, последует отказ в выдаче справки. Круг замкнулся: нет обследования на туберкулез - нет подписанной медкарты. Иногда в таких случаях медработники предлагают пройти флюорографию не ребенку, а его родителям. Здесь находится второй подводный камень, потому что происходит подмена понятий о здоровом окружении и о здоровом гражданине. Допускать в детское учреждение собираются ребенка, у которого «возможно скрытое течение болезни», а проверяют зачем-то двух взрослых. Но многие родители «ловятся» на эту замену. К тому же нужно помнить, что рентгенография может выявить только легочную форму туберкулеза, а ведь существуют и другие формы: туберкулез мозговых оболочек и центральной нервной системы, кишечника, брюшины и брыжеечных лимфатических узлов, костей и суставов, мочевых, половых органов, кожи и подкожной клетчатки, периферических лимфатических узлов, глаз.

Ситуация 2: В организованном детском учреждении (садик, школа) при плановой постановке пробы Манту всем воспитанникам к детям, родители которых отказались от этой процедуры, возникает особое отношение – им выписывают направление на консультацию к фтизиатру с предупреждением о том, что ребенок не будет допущен в садик (школу), если у него не исключат туберкулезную инфекцию. Здесь можно возвращаться к первой описанной ситуации.

Ситуация 3: При Вашем отказе от пробы Манту, посещения фтизиатра и прохождения флюорографии ребенку или всем членам семьи, с требованием подписать медкарту, Вас могут обвинить в том, что Вы заведомо нарушаете право вашего ребенка на здоровье и права других детей на здоровое окружение. Иногда дело доходит до того, что родителям грозят судом, в который якобы могут обратиться другие родители с иском об отстранении из группы (класса) ребенка, необследованного на туберкулез. При этом медработники ссылаются не только на федеральное законодательство, но и на международное.
* * *
Итак, приступим. Ярким примером массового обмана является широко распространенное в сети утверждение, которым медработники часто пугают родителей в мед.учреждениях и на различных интернет-форумах. Наверное, многим из родителей хотя бы раз это утверждение попадалось на глаза. А поскольку в нем перечислены официальные документы, то подавляющее большинство родителей верит, что дела именно так и обстоят, как написано. Я позволю себе процитировать этот «документ»:

ЦИТАТА: «… На основании Постановления Правительства РФ № 892 от 25.12.2001 г. и Постановления № 62 от 22.04.2003 г. главного государственного санитарного врача Онищенко Г.Г. ребенок может быть допущен в организованный коллектив только в случае исключения у него туберкулезной инфекции. Исключить у ребенка туберкулезную инфекцию можно только 2 способами (согласно Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» от 30.03. 99 г. № 52 ФЗ):
1. Проведение туберкулинодиагностики 1 р. в год (по показаниям чаще).
2. Rо-графия ОГК 1 раз в 2 года...»

Начнем с того, что ни в одном из указанных документов не содержится такое утверждение. Вы можете лично убедиться в этом, прочитав их полные тексты:

(1) ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ
(последняя редакция от 31 декабря 2005 г.)
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=063&id_3=000057

(2) ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ
(последняя редакция от 22 августа 2004 г.)
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=063&id_3=000060

(3) ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ" от 9 января 1996 г. N 3-ФЗ (с изменениями от 22 августа 2004г.
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=063&id_3=000063

(4) ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 25 декабря 2001 г. N 892 «О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847)
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=063&id_3=000082

(5) ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО САНИТАРНОГО ВРАЧА РФ от 22 апреля 2003 г. N 62 «О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03
3.1. ПРОФИЛАКТИКА ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ. ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА» (Дата введения: 25 июня 2003 год)
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=010&id_3=000083

(6) ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ N 109 от 21 марта 2003 г. «О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=010&id_3=000058

(7) ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ. МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ от 6 февраля 2004 г. N 11-2/4-09
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=007&id_3=000300

Итак, что нужно знать о ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНОЙ ПОМОЩИ? В дальнейших своих разъяснениях я буду ссылаться именно на эти документы.
______________________________

ПУНКТ 1. ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ – это... согласно федеральному закону «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» (2)

ЦИТАТА: « гл.1, ст.1: ... совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом...»
________________________________

ПУНКТ 2. ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ оказывается в нашей стране только с добровольного согласия граждан в соответствии с федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» (2)

ЦИТАТА: « гл. 3 статья 7:
Пункт 1. «Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина»,
Пункт 2. «Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
Пункт 3. «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
(Диспансерное наблюдение согласно статье 9, обязательное обследование и лечение согласно статье 10 применяется только к больным туберкулезом, то есть к людям с установленным диагнозом).
___________________________

ПУНКТ 3. ПРОФИЛАКТИКА заболеваемости туберкулезом заключается в первую очередь в регулярных периодических медицинских осмотрах граждан, в ходе которых врач может заподозрить болезнь по ее клиническим проявлениям и для подтверждения диагноза назначить дополнительные обследования. Об этот говорится в ПОСТАНОВЛЕНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 25 декабря 2001 г. N 892 «О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (4)

ЦИТАТА:
«ПОРЯДОК И СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ НАСЕЛЕНИЯ В ЦЕЛЯХ ВЫЯВЛЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА:
4. Население подлежит профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года.
9. Лечащий врач в течение 3 дней с момента выявления при профилактическом медицинском осмотре у обследуемого признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, направляет его в лечебно-профилактическое специализированное противотуберкулезное учреждение для завершения обследования.
ПОРЯДОК ДИСПАНСЕРНОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА БОЛЬНЫМИ ТУБЕРКУЛЕЗОМ:
3. Диспансерному наблюдению подлежат следующие группы населения:
а) больные активной формой туберкулеза (в течение первых 3 лет после излечения);
б) больные с неуточненной формой активности туберкулезного процесса;
в) дети и подростки, впервые инфицированные микобактериями туберкулеза, с гиперергическими и нарастающими реакциями на туберкулин;
г) дети, у которых возникли осложнения на введение противотуберкулезной вакцины.»

При знакомстве с Постановлением правительства (4) нужно обязательно помнить о добровольности противотуберкулезной помощи (2). Врач может Вам рекомендовать дополнительное обследование, если именно при осмотре заподозрит признаки туберкулеза, выполнять его предписания следует, если Вы лично на это согласны. Требования проходить дополнительные обследования не могут быть условием выдачи медицинских заключений или справок.
______________________________

ПУНКТ 4. ОРГАНИЗАЦИЯ профилактической работы по выявлению заболеваемости туберкулезом у населения регламентирована ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО САНИТАРНОГО ВРАЧА РФ от 22 апреля 2003 г. N 62 «О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03
3.1. ПРОФИЛАКТИКА ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ. ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА» (5)

ЦИТАТА: «IV. Организация раннего выявления туберкулеза у детей:
4.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностику проводят вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
4.2. Детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, пробу Манту ставят с 6-месячного возраста 2 раза в год до получения ребенком прививки БЦЖ-М вакциной.
4.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляют на консультацию к фтизиатру в противотуберкулезный диспансер по месту жительства детей:
- с впервые положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
- со стойко (4 года) сохраняющейся реакцией с инфильтратом 12 мм и более;
- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более или увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более или меньших размеров, но везикуло-некротического характера.
4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив».

И опять после прочтения этого документа мы возвращаемся назад - к непременному условию о добровольности противотуберкулезной помощи (2). Это следует понимать так: все те действия медработников, о которых прописано в санитарных правилах, возможны только в том случае, если Вы даете им на это свое согласие.

Как любая болезнь, туберкулез имеет свое развитие, и возможно скрытое его течение. Но ведь не только туберкулез может протекать бессимптомно, почему же тогда не проводят обязательного обследования, например, на сифилис? Итак, чтобы подозревать у Вашего ребенка туберкулез, нужны веские причины.
_____________________________

ПУНКТ 5. ПОДОЗРЕНИЕ врача на туберкулез органов дыхания может вызвать наличие у пациента совокупности клинических признаков: кашель с мокротой более 2 – 3 нед, боли в грудной клетке, потеря массы тела, субфебрильная температура, потливость. У подростков также следует обращать внимание на симптомы, указывающие на возможное заболевание туберкулезом - легочные заболевания затяжного течения, экссудативный плеврит, подострый и хронический лимфаденит, узловатая эритема, хронические заболевания мочевыводящих путей и др.

Я позволю себе привести цитату из ПРИКАЗА МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ N 109 от 21 марта 2003 г. «О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (6)

ЦИТАТА:
«Приложение N 2. II. ОСНОВНЫЕ КЛИНИЧЕСКИЕ ФОРМЫ ТУБЕРКУЛЕЗА
2.1. Туберкулезная интоксикация у детей и подростков
Туберкулезная интоксикация характеризуется активностью туберкулезной инфекции и сопровождается ухудшением общего состояния ребенка (подростка): периодическим повышением температуры тела до субфебрильных цифр, ухудшением аппетита, появлением нейро-вегетативных расстройств (повышенной нервной возбудимостью или ее угнетением, головной боли, тахикардии), наклонностью к интеркуррентным заболеваниям. При осмотре ребенка может определяться небольшое увеличение групп периферических лимфатических узлов (микрополиадения) с явлениями периаденита; незначительное увеличение печени, реже селезенки, остановка физиологической прибавки или дефицит массы тела. У больных с туберкулезной интоксикацией в периферической крови определяется нерезко выраженное ускорение СОЭ, сдвиг нейтрофилов влево, эозинофилия, лимфопения. Изменяется иммунный статус (снижение числа Т-лимфоцитов и их функциональной активности)».

Итак, у врача должны быть серьезные основания для того, чтобы подозревать у Вашего ребенка туберкулез, и в связи с этим назначать ему дополнительные обследования, а также направлять к узким специалистам, каковым является фтизиатр. Вместе с тем Вы совершенно не обязаны доказывать врачу, что Ваш ребенок здоров, если у него отсутствуют все перечисленные выше признаки. При медицинском осмотре Ваш ребенок был осмотрен несколькими специалистами. Было вынесено заключение о том, что он здоров. Требовать после этого дополнительных обследований или справок о том, что ребенок не болен какой-либо болезнью у врача нет оснований.
__________________________

ПУНКТ 6. Требование РЕНТГЕНОГРАФИИ вместо пробы Манту у здорового ребенка также противоречит законодательству. В федеральном законе "О РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ" от 9 января 1996 г. N 3-ФЗ (3) сказано о том, что гражданин имеет право отказаться от такой процедуры.

ЦИТАТА: «Статья 17. Обеспечение радиационной безопасности граждан при проведении медицинских рентгенорадиологических процедур
3. Гражданин (пациент) имеет право отказаться от медицинских рентгенорадиологических процедур, за исключением профилактических исследований, проводимых в целях выявления заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении»

Здесь нужно обратить внимание, что профилактические исследования могут быть назначены при подозрении на болезнь (см выше), врач также обязан указать предварительный диагноз. Об этом имеется информация в методических рекомендациях «ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ» (7)

ЦИТАТА: «5. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕДУР
5.1. В основе выполнения условий радиационной безопасности пациентов и населения при проведении медицинских рентгенодиагностических исследований лежат два основополагающих принципа радиационной безопасности:
а) принцип обоснования;
б) принцип оптимизации.
5.4. При назначении РЛИ лечащий врач должен:
а) обосновать проведение РЛИ таким образом, чтобы необходимость конкретной визуализации стала очевидной для рентгенолога, который несет ответственность за целесообразность проведения исследования;
б) указать предварительный диагноз (с записью в амбулаторной карте или истории болезни), при котором возможна визуализация патологического изменения в организме;
5.5. При назначении РЛИ лечащий врач должен руководствоваться следующими положениями:
а) данными клинического обследования;
б) лабораторными анализами;
в) историей болезни.

Приложение N 2
11. Рентгенологические исследования детей
Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям, профилактические исследования детей не проводятся»
_________________________

ПУНКТ 7. В федеральном законе "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ (1) говорится об обязанностях граждан заботиться о своем здоровье. Но там совершенно ничего не сказано о признании гражданина здоровым только при условии исключения у него каких-либо болезней.

ЦИТАТА: «Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
- выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно-эпидемиологических заключений осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
- заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
- не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания»

Нужно знать, что до тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым.

Медицинские работники очень любят ссылаться на статьи 28 и 29 федерального закона "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ", и при этом утверждают, что у них имеются все права "... отказать в приеме необследованного на туберкулез ребенка в детское дошкольное учреждение, так как он может быть источником заболевания других детей..."

ЦИТАТА: "Статья 28. Санитарно-эпидемиологические требования к условиям воспитания и обучения
1. В дошкольных и других образовательных учреждениях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний, сохранению и укреплению здоровья обучающихся и воспитанников, в том числе меры по организации их питания, и выполняться требования санитарного законодательства.
Статья 29. Организация и проведение санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий
1. В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе мероприятия по осуществлению санитарной охраны территории Российской Федерации, введению ограничительных мероприятий (карантина), осуществлению производственного контроля, мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских"

Все перечисленные в законе действия по профилактике, а именно по выявлению и предупреждению туберкулеза, включая Манту, рентгендиагностику и консультации фтизиатра, обязаны выполнять медработники в рамках своих должностных инструкций по отношению к тем пациентам, которые дают им на это свое информированное согласие. И никак иначе.
______________________

ПУНКТ 8. Теперь перейдем к международным документам, в которых говорится о здоровье детей, об их праве на здоровье и на здоровую окружающую среду. Чаще всего медицинские работники обвиняют родителей в том, что отказываясь от прививок своим детям или от каких-либо медицинских обследований, в данном случае от пробы Манту, родители нарушают право ребенка на здоровье. Видимо, в полной уверенности, что родители не будут искать первоисточники международных документов, медицинские работники также запугивают родителей, которые отказались от каких-либо медицинских услуг, тем, такие действия могут повлечь за собой судебные иски от родителей, которые пользуются медицинскими услугами. В частности, медицинские работники очень часто заявляют, что все дети имеют право на обследованное и привитое окружение, таким образом, объявляя непривитых и необследованных детей вне закона. Такие действия медицинских работников абсолютно противозаконны. Имеенно таких утверждений нет ни в одном федеральном законе, и ни в одном международном документе.

Чаще всего упоминают медицинские работники Оттавскую декларацию о здоровье ребенка.
Оттавская ДЕКЛАРАЦИЯ о праве ребенка на здоровье была принята 50-й Всемирной медицинской ассамблеей ( Оттава, Канада, октябрь 1998 г.), изменения были внесены Генеральной Ассамблеей ВМА (Нью-Дели, Индия, октябрь 2009)
http://www.wma.net/en/30publications/10 ... index.html

ЦИТАТА: «… для достижения своего потенциала, дети должны расти в месте, где они могут процветать - духовно, эмоционально, умственно, физически и интеллектуально. Это место должно иметь четыре основных элемента:
- Безопасную окружающую среду
- Возможность для оптимального роста и развития
- Медицинское обслуживание в случае необходимости
- Мониторинг исследований на основе фактических данных, постоянное совершенствование в будущем

3. Полный диапазон ресурсов по охране здоровья, доступный всем:
1. Наилучшее обеспечение интересов ребенка должно быть главным соображением при оказании медицинской помощи
2. Те, кто заботятся о детях, должны иметь специальную подготовки и навыки, необходимые, чтобы позволить им адекватно ответить на медицинские, физические, эмоциональные потребности и потребности, связанные с развитием детей и членов их семей
3. Основы заботы о здоровье включают в себя укрепление здоровья, рекомендованные иммунизации, лекарства и здоровье зубов.
4. Психическое здоровье и передача в оперативное вмешательство, когда выявлены проблемы
5. Приоритетный доступ к лекарствам для жизни и здоровья в условиях, угрожающих для всех матерей и детей
6. Госпитализация, только если требуется уход и лечение, которые не могут быть предоставлены в семье, в общине или в амбулаторных условиях
7. Доступ к специальным диагностическим и лечебным услугам, когда это необходимо
8. Реабилитационные услуги в рамках сообщества
9. Организация ухода и профилактики для минимизации страданий
10. Информированное согласие является необходимым, прежде чем начинать любые диагностические, терапевтические, реабилитационные или исследовательские процедуры на ребенке. В большинстве случаев, согласие должно быть получено от родителя или опекуна, или, в некоторых случаях, от расширенной семьи, хотя и пожелания компетентного ребенка должны быть приняты во внимание, прежде чем будет дано согласие»

Здесь нужно обратить внимание на то, что медицинское обслуживание (или вмешательство) может производиться только в случае необходимости и после получения на него информированного согласия.

Кроме этого нужно помнить, что медицина в целом относится к сфере услуг и содержится на деньги налогоплательщиков. Ничего навязывать Вам из медицинских услуг или принуждать Вас к посещениям врачей, а также назначать специальные обследования без предварительного диагноза и Вашего согласия медицинские работники не имеют права.
_________________________
Подведем ИТОГИ:
Вы, как родители, имеете право отказаться от любой медицинской помощи вашему ребенку, если вы считаете, что в этом нет необходимости, в том числе от противотуберкулезной, на основании федеральных законов. При этом Вы не нарушаете ни прав своего ребенка, ни прав других детей, находящихся с ним в одном коллективе. Для того, чтобы Ваше право на отказ было зафиксировано, следует составить его в письменном виде с указанием тех медицинских услуг, от которых Вы отказываетесь. Также необходимо обязательно привести цитаты и ссылки на те документы, которые дают вам такое право.

В любом случае при отказе медицинских чиновников принять Ваш отказ, нужно требовать официального ответа в письменном виде с указанием цитат и ссылок на законодательные акты. Вы имеете также право обращаться и в вышестоящие инстанции: к заведующему медицинским учреждением, городской, районный или областной отдел здравоохранения, комитет по образованию и прокуратуру с просьбой проверить соответствие требований работников медицинского учреждения действующему законодательству.

© Copyright: Надежда Герман, 2010

Проба Манту как метод косвенного измерения является низко информативной также в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения и огромным количеством факторов, влияющих на ответ (из приказа МЗ РФ № 109 от 23.03.2003 г.: «На интенсивность реакций на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, индивидуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр. Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д. На результаты туберкулинодиагностики могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: применение нестандартного и некачественного инструментария, погрешности в технике постановки и чтения результатов пробы Манту, нарушение режима транспортирования и хранения туберкулина»

Девочки в год сделали ребенку манту,завтра идти показывать.Мне кажется что она большая,но контуры не ровные.А там вроде как "пуговку" измеряют,я вот не пойму как ее отличить.В инете начиталась,что в первые два года жизни она должна быть положительна и вообще много разной инфы по этому поводу.Короче боюсь жуть.А какая у ваших деток была реакция в 1 год?

Неужели ни у кого в год не было покраснения? :SAD:

У нас и в год и в два было покраснение,намерили 1см,сказали пограничное положение,если больше 1см,то это уже положительная реакция,но до трех лет это норма и ничего делать не нужно,а вот если потом будет увеличенная,тогда заставят врачей пройти.Хотя если честно я не понимаю как они правильно измеряют,нам 2 недели назад делали,было покраснение,а когда проверять стали,врач потрогала и сказала что ничего у нас нет и даже мерить не стала,так что не переживайте,все нормально будет.

MARUSA-58, померьте границы покраснения линейкой сами, сколько получается?

у нас в годик было 8мм,к участковому даже заходить не стала,т.к у неё и выпавшая ресничка уже признак какой-то болезни)))сразу поехали к платному,она сказала что 1ая проба может быть любой,главное чтобы последующие были либо меньше,либо такого же размера,но не больше.

у меня у самой всю жизнь меньше 11 не было, либо вообще 0, в итоге признали аллергическую реакцию просто. у дочки была 9мм, отправили к фтизиатору, только вчера в детской поликлинике принимал у цнти, сходили, посмотрела бцж, анализы крови, мочи, саму манту, спросила когда мы с мужем делали флюрографию, я с собой обе бумажки принесла(о прохождении флюрографии с мужем менее года назад). в итоге ребенку моему написали аллергическая реакция.к прививкам допускается и даж не направили на ренген

Спасибо всем кто откликнулся!Ходили сегодня мерить,намерили нам 6 мм,сказали,что все нормально.

От пробы манту бывают реакции, кроме "пуговки", вроде температуры? И сколько ждать этих реакций? Первый раз к году пойдем, хочу выбрать день для пробы, чтобы она нам не помешала в отмечании дня рождения.

Девочки, кто-нибудь писал отказ от плановой Манту в саду?

Девочки,кто нибудь знает как эту"пуговку"меряют,если она не правильной формы(в виде овала) по большой части или по более узкой.

Нам вчера мерили, сказали нормально, хотя там сантиметра 2 в диаметре. Как-то они по-своему измеряют, видимо. Я все три дня переживала, читала в инете инфу про манту. Оказывается, нам вообще ее делать в мае нельзя было, так как мы аллергики. Когда вечером воспитатель сказала, что все хорошо, прям камень с души упал...:DANCE:

Я вот переживаю,нам в пятницу сделали манту,врач послушала и горло посмотрела-все было нормально.А сегодня проснулся горло болит и кашляет.Вот интересно как это может отразиться на манту.В понедельник будут мерить.

У нас 2 года манту было около 12-14 мм, стояли на учете(сдавали и анализы,делали ренген-ничего не опказал). в этом году показал 4 мм и нас сняли с учета и ещё написали постоянный отвод от манту.

Нам 16 (понедельник) сделали манту после полдника дочку вырвало в саду,а к вечеру поднялась температура 38.4,вызвала скорую.Приехавшая бригада осмотрев её сказали что это похоже на кишечное растройство(написала отказ от Кима)напоила акт.углем и смектой,на след. день пришла участковая,тоже не определила что с нами(стоит сказать что темп.спала до 37.2 затем совсем небыло)В четверг на приеме Проба Манту была 12мм(пол года назад 4мм),направили к фтизиатру.Рассказала что было кишечное расстройство,температура и возможно оно спровоцировало такую реакцию на манту.Дали направление на повторную пробу(только название другое)анализы.Голова уже кругом от этой беготни по больницам :CONFUSED:
Читала на других форумах что нужно давать антигистаминные препараты за 2 дня до и 2 дня после прививки и тогда пуговка будет в норме,кстати сами фтизиатры об этом тоже говорят.

А вы их пили?Просто в некоторых препаратах для"профилактики" в инструкции написаны такие побочные эффекты что ... :SHOCKED:

Аллерголог нам советовал давать в качестве антигист-ых Зиртек, но за прошлый год выявила явную аллергию на него у ребенка. Девочки что вы даете ребенку в качестве антигистаминных? Эриус никто не пробывал?

девочки, у нас положительная реакция манту - 10 мм. Дали направление к фтизиатру. Нашла в инете такую информацию

Противопоказания к проведению пробы Манту:
кожные заболевания
острые и хронические инфекционные и соматические заболевания в стадии обострения (проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина)
аллергические состояния
эпилепсия.

Так у нас постоянно аллергия и мы только недавно выписались из больницы. Я так понимаю, что они должны были нам сделать манту через месяц после выздоровления (у нас пневмония была). Так получается это могло повлиять на результат?

Мне ставили диагноз "Вираж туберкулиновой пробы" в 17 лет. Назначали "Изониазид" и какие-то витамины. Сейчас мне 33, туберкулёз пока не возник.

http://www.penzamama.ru/node/16030

http://video.komar*****ovskiy.net/proba-mantu-29-05-2011.html

Нам тоже сегодня померяли "пуговку", сказали вираж. В год было 9 мм, в два - 4 мм, в три теперь - 11 мм. Дали направление к фтизиатру. До этого собираем анализы, ребенку кровь и мочу, с родителей ФРГ. Тему почитала. Как же это неприятно, что здоровых детей заставляют таскаться в тубдиспансер и хватать заразу.
Девочки, скажите, вас до садика допускали с виражом? а то мы на летнем отпуске, боюсь, что и не выйдем. И еще я поняла, что надо добиться диагноза "аллергическая реакция", и тогда дадут медотвод от манту. Потому что я наверно стану противницей ее.

На ЦНТИ, если не ошибаюсь, принимает та же Падалка из тубдиспансера, но обследования,те рентген и ДТ, проводятся в тубике. Возможно и не вираж вовсе, а поствакцинальная реакция ( ПВА обычно пишется в справке), но это не постоянный медотвод от РМ, чаше всего РМ рекомендуется под "прикрытием" антигистаминов.

Весной у дочки был вираж, анализ крови, мочи и рентген сделали в п-ке на ЦНТИ, там же с готовыми анализами подошли к фтизиатору, она дочку посмотрела послушала, записала чего то там и велела снимки отнести на описание в тубдиспансер и с описанием подойти к ней там же, она напишет заключение. В тубдиспансер я ходила без ребёнка.

Нас тоже отправляли на новотамбовскую, тем более дочке было 13 на тот момент, а в детской малышей принимают, я направления на анализы и рентген попросила педиатра написать, и с готовыми повела ребёнка на приём( в часы приёма), врач нас не выгнала.

.

Забыла совсем, результаты флюорографии родителей нужны были. У меня на новотамбовской проблем не было, записалась на приём по телефону, пришла за час, чтобы снимки ребёнкины описать, ждала описание минут 20, мне снимки вместе с описанием отдали и в кабинете у врача минут 5.

Нам поставили поствакцинальную аллергию. В первый раз пошли с ребенком, нас направили на диаскин-тест и рентген. Все анализы хорошие. Рентген делали в детской поликлиннике, диаскин в тубике, проверяли его в детской. Во второй раз пошла одна с анаализами. В общем, только помотались и получили не самые полезные процедуры.

Девочки у нас в школе напмеряли манту 7 мм, дали направление к фтизиатру. У дочки после манту высыпала везде аллергия и всё чесалось. Теперь однозначно буду писать отказ от манту. И вопрос, в школе теперь понятное дело, весь мозг вынесут, хочу сделать рентген, я могу его с описанием отнести в школу? Или с меня еще что-то потребуют?

Моей дочке не стали делать рентген в медиклиник без направления от врача. Пришлось направление писать.

Сегодня выписывались из сада. Медсестра "мимоходом" сказала нам, что у нас реакция Манту плохая была в апреле (!!!!!) и наверное в новом саду нас отправят на рентген!!!!!!!
Я в шоке! За это время мы сменили сад (в октябре перешли в новый, сейчас уезжаем в другой город) - и ни в одном из них мне не сказали, что реакция положительная!!!!!
Посмотрела по карте - в прошлом году была 4 мм, в этом году 8 мм - она нам пишет "вираж" - хотя вираж, это когда на 5мм и более увеличена!!!
Вот чего теперь делать? Рентген делать ребенку? В новом саду теперь про это будут говорить или пропустят???
Блин, и так мозги вразбег из-за этого переезда, новое жилье, новая работа и сад, чужой пока город и тут такое мне "открывают" за день до переезда(((((((
Прозвонила сейчас все клиники - конечно нигде уже нельзя сделать - все работать закончили уже(((((

Наташа, а у нас в поликлинике тоже не делают? 30,31 рабочие дни.

Наташ, но если уже "вираж" по карте, в новом саду по факту не должно быть проблем. все следующие результаты манту будут под диагнозом "тубинфицирование", что вообще для вас ни-че-го не значит)), только вот могут спросить непосредственно справку от фтизиатра, где поставлен диагноз " вираж", тк там должен быть медотвод от прививок на 6 мес, постоянный медотвод от БЦЖ. прививки вероятно уже все сделаны,ревакцинация БЦЖ еще по возрасту далеко не "грозит". я вот думаю, что на "первое время" , пока устраиваетесь на новом месте, можно успокоится, а после очередно РМ весной сходите там к фтизиатру.

Подскажите... Дочке 5,5. Сделали Манту, результат 5 мм, до этого 3 года была отриц (в 2 года была 6мм). Медсестра запугала до смерти в саду, дала направление на анализы и к фтизиатру.Делали рентег в дек 13 года, по описанию легкихвсе в норме, но у нас тогда был бронхит, написано по типу воспаление бронхов. Можно без ребенка с анализами и ренгеном идти к врачу. Или к медсестре, показать рентген?

ерунду сказали вам,дочке 15,делали в декабре

девочки, асколько рентген действителен. может есть какой-нибудь нормативный акт на этот счет

вам все равно сделают диаскин-тест,если какое-то сомнение будет,ведь туберкулез не только легких может быть,но и чего угодно

были сегодня в тубике... вираж... ни манту, ни на плечике след от прививки не смотрела, описание рентгена тоже. Велели принести сам снимок и направили на диаскин... сижу...трясусь...

Девочки, подскажите адекватного фтизиатра?

Девочки может кто знает, у дочки на плече вообще следов от БЦЖ-М кот. в роддоме делали НЕТ, как-будто и не делали, в год после РМ покраснение 4мм без уплотнения (результат сомнительный написали)
что это значит?
педичка сама не знает отправлять нас к фтизиатру или нет!

Девочки, подскажите! Сыну 1,2 годика. В роддоме делали БЦЖ, в годик делали Манту. Вопрос: У нас нет шрамика (вообще никакого следа) от БЦЖ. Вроде как это значит, что иммунитет не выработался и нужна ревакцинация. Но реакция манту такая, как должна быть - 8мм кажется была. Так что это значит -то? Есть иммунитет или нет? Кто-то сталкивался с подобным?

хоть нам пока 10 мес.у нас тоже нет следа от бцж,всегда как приходим на приём у нас плечико смотрят, мед. сестра ещё переговорилась с врачом типа у ооочень многих детишек нету следа.и что то она как то про род дом или вакцинацию сказала ,я мимо ушей как то пронесла. вот пойдём на приём во вторник надо будет спросить.

а что манта иммунитет показывает?

Вот у нас нет следа от бцж. И реакция Манту была отрицательная. Но нам вот никто ничего не сказал.

у меня у самой следа от БЦЖ нету,у младшего сына тоже,нам 4 год ттт манту хорошая,а у старшей 10мм всегда,шрам от БЦЖ хороший,в марте манту делали увеличенная,неделю назад переделывали манту,опять 10мм,ДСТ тест 3 раз подряд отрицательный,устали с этими манту если честно,хоть одно радует,что фтизиатры на Суворова стали принимать,не надо в ТубДиспансер ехать и дитё туда тащить

А если Манту увеличена, а диаскинтест нулевой, что это значит?

где можно сделать диаксин-тест ребенку?

не хочется туда идти с ребенком. а еще где можно сделать? платно это или бесплатно?

Ага, вот этого ответа я и ждала, спасибо. Мы тоже в 3 поликлиники.

Можно делать диаксин тэст, если ребенок простыл?

отсюда https://www.fa*cebook.com/profile.php?id=100006325656183&fref=photo (смотреть без *)

К нам в лапы недавно попал ребенок. Подросток. Большая семья, 2 младших братика. Мама - антипрививочница. Постоянно отказывалась от туберкулинодиагностики и диаскинтеста. Справок о здоровье фтизиатр не давал. Были жалобы, обращения .. Ребенка несмотря на отсутствие справки от фтизиатра - взяли в школу. А она (ребенок) все что то болеет... Подкашливает... НАКОНЕЦ мама согласилась сделать снимок... результат - инфильтративный туберкулез с распадом. Контактные - сотни детей. СОТНИ - принимают профилактические препараты , общеукрепляющее лечение или наблюдаются у фтизиатра. СОТНЯМ делаем КТ или диаскинтест - ищем туберкулез , ищем латентную инфекцию... Школу штрафуют на несколько сотен тысяч. Директора на 70 тыс. Это я к чему. В Москве ситуация с туберкулезом - очень хорошая. Потому что мы работаем. Не надо нам мешать! Мы заботимся и защищаем Ваших детей! Не бойтесь наших манипуляций - они безвредны - но они работают. А девочка будет лечиться, гдето месяцев 10.. а может и год, как пойдет... Пятью препаратами, уколы, капельницы, Потом реабилитация. Мы ее вылечим. Но год жизни она проведет в больничке. Из-за невежды матери. Из-за того что мы ее не убедили что нам можно довериться... Слава Богу мать одумалась. Сейчас лечим и дочку и превентивно всю семью и пол школы... Я не пугаю вас - это жизнь! Берегите детей и не болейте!

Дочке 2,3 Никак в этом году не сделаем РМ, то сопли, то кашель, вообщем с подозрением на бронхит делали ренген неделю назад, можно ли его вместо РМ принести в сад? или там нужен какой-то особенный снимок?
И если можно, то сам снимок нужен (его оставили в поликлинике) или описание только пойдет? или все равно к фтизиатру пошлют?

если на снимке выявлен бронхит или другие отклонения от нормы ,то снимок не подойдет

сегодня с мс разговаривала. говорю флюра моя нужна? нет! нужен снимок ребенка и описание .всё!

Здравствуйте, в тубдиспансерлучше идти с уже сделанным снимком? Они же все равно я так понимаю отправят его делать, а запись на следующийраз на месяц вперед. Как сократить время хождения по этому тубдиспансеру?

Девочки! мы тоже недавно из диспансера. Запись на диаскин тест на 1.07. 4 на проверку. Если все будет ок они отпускают с миром или все равно на учет ставят???? и таблетки для профилактики всем назначают?

нам 21 уже с результатами к врачу - так, что расскажу потом вам)

Ничего себе запись!!!! а сразу записать и к врачу и на диаскин нельзя? Без направления врача нельзя записаться, чтобы уже на первый прием с результатом прийти?

Через полгода из садика направят опять к фтизиатору на повторное диаскин тест. От сада нас не отстраняли,только велели в течении месяца принести справку от фтизиатора.

Мы сегоодня пришли на перввый прием к фтизиатру, с собой были флюорография моя и мужа, анализы крови и мочи ребенка. Врач все посмотрела, дала справку о поствакционной аллергии и отпустила. Была большая очередь и постоянно пытался кто-то пролезть без записи.

Есть запись к толоконниковой на 29 июня, пишите в лс кому нужно

не переживайте. У фтизиатра нам рентген сделали и на учет поставили

девочки а на диаскин тест направление фтизиатор дает?

и где его делают?в поликлинике на ЦНТИ делают?

наша участковая никогда и ничего не знает.все вопросы-к узким специалистам а про диаскин сказала у фтизиатора спросить.к фтизиатору в пятницу.

девочки а может кто знает,что информативнее диаскин или все таки флг?

Спасибо Алин.А я думала туберкулез только легких бывает

Девочки, где можно сделать Диаскин тест платно? У нас уже был вираж манту, фтизиатр отправляла на Диаскин, и вот спустя несколько месяцев надо делать повторно манту, а ее я делать не хочу. Я же могу по своему желанию сама сходить и где нибудь платно сделать Диаскин? А потом просто показать фтизиатру...

Ой девочки начиталась уже,жду пятницы.Только сказали Толоконникова в отпуске,кто-то другой на приеме будет.

Все нормально.Были у фтизиатора.На учет не поставили.Справку в школу дали.Теперь манту делать не будем,будем делать Диаскин,в следующем году.

А нам фтизиатор в этой справке написал "От БЦЖ мед. отвод постоянный".Так как нам уже 7, она сказала , что с этого возраста уже манту не делают, а делают БЦЖ. Но нам будут только Диаскин-тест теперь делать. У нас скорее всего то же аллергическая реакция, так как мы аллергики.Думала с возрастом легче будет, а тут нет

Диаскин тест делают в центре вакцинации эскулап на пр.победы. Сегодня им звонила, там нужно чтобы набралось определённое количество детей и они потом обзванивают и назначают день.

Anni,вы же педиатр?)) Подскажите,плизз))
Сыну 7лет,идем в школу. Бцж в роддоме,прививки все есть и даже сверх календаря,а вот манту только с года до трех лет делали, проба была отрицательная. После трех лет делали рентген и относили в сад,проблем в саду не было. Ребенок аллергичный,частично перерос,но иногда бывают реакции. Так вот вопрос:как быть с первым классом? Бцж в 7лет по календарю без манту не сделают,настаивать на диаскин тесте (вроде с 2кл именно его делают) как второклашкам?это все в школе делают или на участке?идти к фтизиатру заранее?у аллерголога не стоим на учете,от участковой не добьешься ничего...а то влепят манту в школе без согласия и вираж получим и привет учет у фтизитра(((_

Поставили дочке "вираж" после манту. Сдали мочу и кровь, в моче оказалась соль , а в крови незначительно повышены лейкоциты. Может у кого так было, что нас теперь ждет у фтизиатра? Дст делать или рентген заставят сделать?

Его вместо манту придется делать каждый год или чаще? И я так понимаю он лучше, чем манту.

Нас направляли к фтизиатра после манту. Сделали рентген и диаскин однократно, и все. На учёт нас не ставили и больше туда мы не ходили, так что тут все индивидуально, по показаниям.

Добрый день!
Может у кого было такое. Первый раз за все года манту была увеличена, и уже неделю на этом месте большой темный синяк с красными полосами. К врачу только 20 числа идти.
И анализы, наверное, нет смысла сейчас сдавать, так как на 4 день после манту дочка заболела, все равно кровь и моча воспаление покажет.

Спасибо!
нам вообще прививку делала школьная медсестра, из больницы не приходили, я не думаю, что она профессионал и постоянно делает уколы и прививки. Если бы я знала, что из поликлиники никто не придет, лучше бы сами туда сходили.

Ой, эта манту часто косячит, по старинке делают, а лучше диаскин тест и спать спокойно