Опубликовано Сб, 25.06.2011 - 16:18 пользователем Elenochkamama
Решила разместить ссылку на эту статью, кому интересно - прочитайте о производителях искусственных смесей - http://www.akev.ru/content/view/66/52/
Разделы Форума:
Решила разместить ссылку на эту статью, кому интересно - прочитайте о производителях искусственных смесей - http://www.akev.ru/content/view/66/52/
Международный Кодекс по распространению
заменителей грудного молока
Целью Кодекса являются защита и поддержка грудного выкармливания путем обеспечения надлежащих методов сбыта и распространение заменителей грудного молока.
10 основных положений Кодекса:
•Запрещается рекламировать эти продукты среди населения;
•Запрещается раздавать бесплатные образцы;
•Запрещается рекламировать продукцию в медицинских учреждениях;
•Запрещается давать советы матерям представителями компаний;
•Запрещается делать подарки матерям, работникам здравоохранения и давать бесплатные образцы продукции;
•Информация для медицинских работников может носить сугубо научный характер и опираться на факты;
•Вся информация об искусственном вскармливании, включая надпись на продукции, может объяснять преимущества грудного и опасность, связанную с искусственным вскармливанием;
•Благотворительная передача аппаратуры медицинским учреждениям не может быть связанной с рекламой искусственных смесей;
•Запрещается бесплатно или со скидками предоставлять больницам образцы заменителей грудного молока;
•Запрещается размещать на упаковках слова или изображения, которые идеализируют искусственное вскармливание, в том числе изображение детей;
•Запрещается рекламировать продукты несоответствующие вскармливанию детей, такие как сгущенное молоко с сахаром;
•Производители и распространители должны выполнять положения Кодекса, даже в том случае, если страны не приняли соответствующих законов или других мер.
Этот кодекс у нас нигде не соблюдается. Мою дочку уже в роддоме кормили нутрилоном, т.к. у меня было воспаление и кололи антибиотики. А перед выпиской нам всем в палате, не зависимо от того, кормили грудью или нет раздали брошюры про нутрилон, сказали, что детей докармливали нутрилоном и что если мы будем покупать смесь, чтоб покупали имнно нутрилон, потому что дети уже в роддоме к нему привыкли. Итог: мы после выписки из роддома именно на нутрилоне и сидели до 1,5 лет.
Так что очень даже рекламируют, причем сами врачи.
А вы в каком роддоме рожали?
На ЦНТИ
Мне также сказали на ЦНТИ Нутрилон купить и кормить им ребёнка, т.к. у меня ещё молоко не пришло, а уже выписывали, вроде они им там кормят и мы кушали его, потом наладила сама ГВ.
Я на пушкина рожала, там наном докармливали.По крайней мере так было,когда я рожала (декабрь 2010)Да и не афишировали это особо. Но чтоб так рекламировать,такого не было. :SHOCKED:
Да, там не рекламируют. Но иногда советуют,если мало молока.
девочки, одно скажу, Я когда рожала своего-рожала с мыслями "куда и во что ты появляешься на свет?"потому и роды прошли тяжело, естественно в роддоме (НА ЦНТИ) его прикармливали, тоже советовали прикорм, но когда принесли домой,я посчитала своим долгом кормить грудью, я не думала о том чет то грудь испортиться и муж будет меньше любить, я думала о том чуде, которое хотело чтобы именно я его накормила...оставьте свои обиды на мужиков, простите их , и будет молоко, хочу сказать одно, чем активнее сосет ребенок, тем больше прибывает молоко, вы не оставите его голодным-и если он плачет-не от того что голоден, молоко вырабатывается в нужном кол-ве, он плачет от болей в животе или от дискомфорта, пусть трудно, но пускай сосет, и хочу сказать, соски нормально оттянул, но я кормила до 1,5 лет, и кормила бы до 4 -х лет, если бы не стали кормить кашами, молоко и убавилось от того что реже сосал. Это все ваши предрассудки не подкармливайте, Бог дал ребенка, дал изначально молоко, не мешайте естественному процессу....а прикормы-это развод на бабло, это бизнес. ДА, и грудь у меня сохранила форму, -это уже зависит от физиологи, так-что если суждено груди обвиснуть к 30-так и будет без кормления, не бойтесь ничего, все будет хорошо, когда чаду хорошо. у МОЕГО КОГДА ПРОРЕЗАЛИСЬ ЗУБКИ
, МЕНЯ КУСАЛ, Я ТЕРПЕЛА, ПОТОМУЧТО ЛЮБЛЮ! лЮБИТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ БОЛЬШЕ ЧЕМ СЕБЯ!
и мне такую же брошюру дали, я еще удивлялась, как это в роддоме идет почти агитация искуственного вскармливания
а в Заречном наоборот, даже по моей просьбе смесь не дали( палата " Мать и дитя") после родов длиной в сутки я за 4 дня поспала там от силы в общей сложности часов шесть,потому что сынуля был очень голодный,моим молозивом не наедался совершенно,кричал круглосуточно. Я на самом деле после родов была без сил,и морально, и физически, хотя в принципе человек по жизни стойкий+ низкий гемоглобин. меня даже когда моя врач увидела через 2 дня, сказала : " Какая ты бледная вся,такое ощущение,что сейчас упадешь". один раз не выдержала,позвонила маме даже в 3 утра просто в истерике, потому что малыш кричит не переставая,грудь всю в кровь рассосал, да видно мало...Да,они молодцы,что поддерживают ГВ, но я до сих пор вспоминаю те дни в роддоме,как самые кошмарные в моей жизни,хотя до родов думала, что они будут самые прекрасные...
это я к тому,что решать должна только мама малыша. Если она против докорма-значит докармливать не имеют права. Если просит-значит,это тоже ее решение,и его нужно уважать.
Лена, почитала статью. Я, конечно, догадывалась, что там политики замешаны, и бешенные деньги, но не думала, что в таких масштабах.
Дааа, производителям главное - это рекламой внушить матери, что смесь - это почти грудное молоко, а дальше греби деньги лопатой. Если бы женщины грудью кормили, они бы обанкротились. Но только кто же откажется от прибыли за счет здоровья??? Вот они и манипулируют массовым сознанием (многим мамочкам почему то проще купить смесь в ближайшем магазине, чем просто наладить ГВ), нарушают наши права навязыванием ИВ рекламой.
А вы не смотрите рекламу
если бы ее можно было вырезать.
Про рекламу Нутрилона :LAUGHING: сидит мамочка и со спины её показывают вроде сама кормит, а потом показывают что она из бутылочки кормит.
НАш папа говорит: раз смесью кормит, зачем тогда лифчик сняла
Да, нарушения кодекса сплошь и рядом.
Многое зависит и от самих женщин!!! Если мама будет против дачи смеси и будет на этом настаивать, я думаю, насильно никто не может дать. Надо бороться за право ребенка на грудное молоко ( это право одно из первых в перечне международных прав ребенка!), ведь сам малыш этого не может.
В роддоме не спрашивали давать ребенку смесь или нет. Помто просто перед фактом поставили и все. А когда мне разрешили кормить дочка грудь уже не взяла.
Я считаю, что это нарушения даже прав женщины, никто не объяснит, правильно не приложит ребенка и конечно же отсталость нашей медицины. Все это очень огорчает((((
Они даже в известность не ставят. Многим спящих приносят. Или вообще не приносят, срыгивает, говорят. Понятно, что срыгивает не от материнской груди.
P.S. Поэтому, если соберусь за вторым, хочу в палату совместного пребывания попасть, хоть там и трудно.
В смысле трудно? Два раза была в таких палатах - трудностей не припомню.
Вспоминаю свою состояние в первые два дня после родов, наверно трудно еще и за малышом ухаживать. На их пружинистых кроватях вдвоем не разляжешься. Хотя возможно, это только страхи.
Мне наоборот, ухаживая за своим малышом легче становилось, смотришь на него, к груди приложишь, сама поменяешь пеленки - очень хотелось все это самой делать, а не чужим рукам доверить...И точно уже когда ребенок с мамой просто так(чтоб не орал)смесь ему не сунут...
Вот та же самая история, мне только при выписке сказали, что смесью кормили, а меня распирало от переизбытка молока сразу после родов.
Нам на Пушкина говорили, что они докармливают молоком от таких же мамочек и видели мы эти боксы, которые постоянно носили туда-сюда. Уж не знай, насколько это правда
Но на вопрос: "Вы какой смесью докармливаете?" Тетка, которая малышей приносила, округлила глаза: "Вы что!!!Какая смесь?"
а потом мне одна девочка сказала уж далеко после выписки, что там Нестоженом докармливают, а ни каким не молоком
на бекешской , когда я рожала, тоже докармливали молоком мамочек, которые сцеживались, причем мою(мне ее не носили, я с осложнением лежала), кормили моим молоком и что остовалось другим давали, а когда перевели в отдеение для недоношеных-то там давали нестожен, и потом настоятельно рекомендовали только им и кормить. а когда спрашивали всегда ли молоком докармливают, на что она сказала что все от рожениц зависит, когда никто не сцеживается или не хватает молока то докармливают смесью, и даже все показывали-как кормили(родала май2009года)
Рожала в декабре 10 г на пушкина, нам говорили сцеженное молоко выливать
Да, я тоже на пушкина и мы выливали тоже. Я сцеживалась молокоотсосом, а все что сцедила все выливала. Девочки в палате тоже самое делали.
Ничего себе, ужас! Белое золото и в раковину! :CRYING:
А куда ж его девать? Если не нужно, не дососали?
Давать ребенку, но для этого нужны условия для хранения сцеженного молока.
Вот это уже фанатизм грудного вскармливания!
В чем фанатизм-то? В том, чтобы вместо смеси дать своё молоко??? Если была бы такая возможность, думаю многие согласились бы...
В отделениях патологии новорожденных так и делают, т.е. если мама сцедила молоко, то его не выливают, а отдают на хранение медсестре и на следующее кормление она подогретое молоко приносит, разве это фанатизм??? Девочки, вы о чём??? Я о том, что неплохо бы так было и в роддомах, вместо докорма смесью.
Мне медсестра сказала, глядя на то, как я кормлю, а другие смотрят на них и радуются, что они спят:"Кто хочет кормить, тот и кормит, и найдет способ разбудить. Твой потом спиииит в детском!" Я не сцеживала ни капли - нечего было (да я бы и не стала:-))
я приметам не очень верю, но все что было связано с ребенком-верила. даже зав отделением говорила, что сцеженое молоко никогда не выливать в раковину-молока не будет
нам тоже говорили выливать, потому что, мы все были "не расцеженные", а молоко они собирали у тех мамочек, у кого его было очень много
я на пушкина родила в 2008году. было оч много молока. меня заставляли сцеживать в железную кружечку(медсестра давала) и это молоко забирала для кормления других детей.
А когда они мусор по утрам выбрасывать готовили, тогда и видно большие банки из–под смеси. Целые мешки!
а мне прямо медсестра на выписке сказала, что Малюткой крмили, и сказала, что ждать пока время три часа пройдет они не хотят, ведь дети дуриком орут.
В этом то и минус раздельного пребывания - кормление по часам, а детям еще и мама нужна, они родились, попали в другой мир, где единственным "спасением" для них является их мама и связь с ней уже не через пуповину, а через грудь и не через 3 часа, а намного чаще.
я уже писала, мы на ЦНТИ скидывались на смесь (педиатр сказала купить, а мы и не сообразили что не надо), тоже молоко сцеживали в общую копилку
Блин, а я как будто в роддоме из другой вселенной лежала. Ребенка ничем не докармливали, а я
У двух сестер то же самое. Причем они-то не стеснялись смесь попросить, но у врачей один ответ был: "Ждите молока", а то что пока молока нет, дети дуриком орут, им пофиг было.
дурастеснялась попросить. Никакие смеси не рекламировалиесли честно удивлена что для всех оказалось новостью что в роддомах докармливают смесями и вобще особо не заморачиваются по поводу норм и правил...я столько рассказов про роды в роддоме прочитала и дальнейшее там прибывание что была в полной боевой готовности, про всё это знала и глаз с дитя не спускала ни на секунду как он на свет появился! Мне даже анализы в палате брали, потому что я сказала что ребенка одного не оставлю (спасибо педиатру - она меня поддержала:). Прикладывала его к груди когда кряхтеть начинал - он насасывал молозиво, молоко только день на пятый пришло, дома уж были давно. И я кстати писала отказ от докармливания смесью, у них прям пункт такой есть! Дело было на ЦНТИ. Мы были в совместной палате и никаких трудностей не было по уходу, они ж спят почти всё время первые дни, а покормить и пеленки поменять не сложно.
Даже страшно подумать как своё сокровище можно кому то отдать...ему мама нужна, а особенно только что родившись..а его в бокс к орущим младенцам и чужим тётям..ни за что!
На счет отказа от докармливания смесью, чесно говоря, первый раз слышу. А у вас договор на платные роды был или нет?
Не было у меня никакого договора, я в роддом то и не собиралась если честно)) но была готова если что. А отказы я от всего писала и один из пунктов был именно про смесь. Перечень они мне сами диктовали.
Значит, единственный выход, чтобы защитить наших детей от смесей, это письменный отказ. Я думаю, это хороший мысль!!! Спасибо, Юлия, примем к сведению!
Да, письменный отказ очень действенная штука.
Только сейчас понимаю, как мне повезло!!! К груди приложили сразу, как только родился мой малыш и потом только грудное вскармливание ни каких смесей!!!! И если даже спящего приносили, заставляли будить!!! К сожалению с отдельной палатой не вышло, в августе 2008 года роддом был переполнен!!
Мне тоже приложили сразу, тоже спящего заставляли будить и сами помогали,но тем не менее смесью всё-таки докармливали с тем учётом,что после кормления ребенка каждого взвешивали и если он не набирал положенное количество грамм (то есть в зависимости сколько он молока скушал),то его докармливали смесью.
меня от их знаний передёргивает..хочется даже разозлиться, но что толку :))) только родители могут проконтролировать то что делают с их ребенком и сделать всё возможное чтобы это были правильные действия.
Ну это да, их уносили от нас в детское отделение и контролировать их мы не могли
Ну конечно, это идеально начать кормить с первых минут после рождения и самой всё делать ... ну а если наркоз? Если общий наркоз делали при кесарево или эпидуральную анестезию, что ребёнок голодать будет и ждать когда мама оклемается? Мне делали кесарево и я была в сознании, потом не работал мочевой пузырь, был зуд по всему телу от наркоза (после эпидуралки) и при попытки встать все ноги окатило кровью, а уж что на кровати было. Куда класть ребёнка? И грудь хоть и распирало, но она каменная была и молоко только на 7ой день появилось, семь дней ребёнок должен голодать? Ой, да слава Богу, что кормили смесью, а не забросили. Я по лицам врачей видела, что они всё делают, видят, слышат уже в миллионный рази знают уже кого спасать, а где просто послеродовый стресс или нет опыта у мамы.
Кто рожал на ЦНТИ где там была идилия при огромном потоке рожениц? И медсёстры показывают как прикладывать малыша, но покажут один раз, а кормить надо каждые три часа. Смотрела из окна на надписи на асфальте "Спасибо любимая за дочь" "Спасибо зайка за сына" и т.д. а у меня мысли были только "Спасибо, роддом, за здоворые роды и ребёнка" потому что всё могло произойти при существующем везде бардаке, и прикорм смесью в первые дни это уже было мелочью.
Ну неужели у тех детишек, кто кушал смесь первые дни после родов или даже больше года - что-то есть с развитием? Они меньше ростом или весом? Или не такие смышлённые? От чего, как вы думаете, будет больше вред, от чипсов и чупа-чупсов, которые ребёнок потом будет есть или от смеси, на которой он вырос?
Вас удивляет что на смеси зарабатывают деньги? А на памперсах не зарабатывают миллионы? А на детских игрушках (половина из которых из ядовитых материалов). Не стоит думать, что кто-то занимается бизнесом ради блага - своего или вашего. Все работают за деньги. А честных и нечестных людей как и среди простых рабочих так и среди политиков хватает.
Конечно это правда, что при нежелании мамы никто ребёнка не будет кормить смесью и ничья реклама какой-либо смеси не заставит здравомыслющую маму прекратить ГВ и перейти на смесь или совсем заменить ГВ. Но, повторюсь, если всё таки смесью кормили, то никакой катастрофы нет, не стоит преувеличивать её вред. Так же как не стоит удивляться, что кто-то на этом зарабатывает, а вы работаете разве за улыбку?
Желаю Elenochkamama совершить всё таки революцию в Пензе, эта статья очередная попытка. Но насколько долго вы готовы будете флаг в руках держать, если понятно что против лома нет приёма. Не нужно считать меня врагом народа, я благодаря вашим тут движениям тоже с радостью дочку кормила грудью. Но не всё было так, как хотелось бы.
Ирина, ну к чему же крайности..всё таки мы тут люди все здравомыслящие и никто не собирается голодом морить ребенка, чья мать не в состоянии не то что кормить а вобще что либо делать. Мы ведь тут о другом.. когда все хорошо, когда мама хочет и может кормить, а ей вот так подобламывают...это только кажется что подумаешь, покормят несколько раз из бутылки смесью, ничего не будет.. ан нет..у некоторых потом напрочь отказываются грудь брать и приходится сцеживаться, представляете какой это геморой, так долго не протянешь, да и нето это все равно..а у некоторых после бутылки захват портится и они так грудь изгрызают что врагу не пожелаешь..а всего то казалось мелочь..а счастливое беззаботное материнство загублено..
Ну насчёт счастливого загубленного материнства не согласна, ведь даже несмотря на трудности, знание того, что тебя и врачи и реклама обманывает не надо огорчаться и счатать что всё, мы лишились счастливого материнства.
Я знаю, Юля, какого это, когда
я пролежала с осложнениями после родов и дочку кормили смесью 11 дней, мне только-только стало казаться что я чего сумела добиться и ей было 1 месяц, а мне сказали, что от плаценты кусочки остались и кровотечение было. Я сохраняла молоко, несмотря на капельницы и антибиотики, слёзы... ну что говорить. Я потом дочку носила на руках, она кричала, но я хотела сама накормить, проще было дать смесь и мама под дверью наговаривала "не мучай ребёнка", а у меня у самой и сил нет но бороться хочется... Дочка на смеси за 11 дней набрала почти 2 кг и выросла как на дрожжах, я в шоке была когда её увидела, у меня был стимул побороть - её здоровье. Два дня ушло, кормила смесью конечно, но один раз в день, а не шесть. И буквально давала висеть на мне. Потом всё повторилось через 6 месяцев, так же побороться пришлось. И про изгрызанную грудь. То, что сейчас у меня осталось от груди - сложно назвать грудью девушки... это уже не грудь.
Ну у каждого и мнение составляется о грудном и искуственном вскармливании исходя из своего опыта.
И, согласна, речь здесь не о ГВ или ИВ. О смесях и компаниях, которые обманывают нас и вредят детям ради прибыли. И о покрывательстве всего этого. Но меня такие глобальные темы заставляют унывать, т.к. для меня совершенно понятно, что оттого что мы тут об этом поговорим ничего не изменится.
Ключевым словом было счастливое БЕЗЗАБОТНОЕ материнство..У вас просто не было выхода, тяжело конечно..но ведь не у всех так. У кого то такие трудности случились просто изза незнания..ведь обидно когда такой естественный процесс как ГВ приносит столько трудностей мучений и слез..так быть не должно. Вы конечно большая молодец что несмотря ни на что боролись за ГВ!
Главное что мы должны уже наконец понять - никому нет дела до нашего счастья кроме как нам самим. Поэтому мы должны изучать всё, всё что касается нашего здоровья, нашей жизни и не надеяться что за нас это сделает ТВ или окружающие. Благо сейчас есть возможность найти любую инфу при желании.
Сейчас оглядываясь назад, сожалею о своём неведении в чём-то и своих ошибках, но я же впервые стала мамой и даже интернет не обо всём может рассказать
Но о прошедшем сожалеть глупо. Нодо поступать так, чтобы потом не сожалеть. Для меня индикатором того, что я всё делаю правильно, является улыбка и энергичность моей дочки 
Дай Бог мне ещё раз стать мамой.
Итак голова круго как уберечь ребёнка, как накормить правильно, как сохранить здоровье малыша, как самой поступать, а если ещё думать как тебя в таком трогательном периоде материнства обманывают производители детских смесей и медперсонал, то ... ох, уж лушче об этом не думать. Знать и для себя принять решение как и чем кормить.
Может, кому и пригодится наш разговор? :WINKING:
Пусть их будет мало, значит все равно не зря.
Я, конечно, понимаю, что я одна не достигну того эффекта, что реклама, но я все равно буду помогать мамам хоть чем в вопросах ГВ.
У меня тоже было КС в 20.20 вечера, ребенка не принесли на ночное кормление, принесли только в 6 утра, но я не смогла встать,(лежа я почему то не додумалась предложить грудь, и мне никто не подсказал) и ребенка просто положили со мной, она спала, я не кормила (ядаже не придавала тогда этому значения, мне наверно было все равно чем кормить, я думала, какая разница, грудью или смесью :DONT_UNDERSTAND: ) но на следующее кормлени в 9-30 она уже сосала мою грудь (как и в последующие кормления), я села, а в обед я встала на ноги, хотя от эпидуралки спина нереально болела, на я заставила себя встать. ну, вот с тех пор мы исключительно на ГВ (скоро 1г1м), хотя тоже были свои проблемы (о них я писала в других темах).
Ну и Еленочкамама того же хочет.
И у вас это получается. Будьте уверены, что не одной, а многим вы помогаете.
Просто у вас противники не только реклама, оплаченная крутыми дядьками. Ещё не менее сильные противники - родственники родившей, настаивающие до докорме, что нечего голодом морить ребёнка, не мучай его и т.п. - это похлеще политиков :DEVIL:
,
так и у меня свекровь тоже лезла, но я поставила ее на место, мой ребенок, я мать, а не она, и нечего лезть с советами, я уже большая девочка. Отстала. а сейчас снова начинает лезть - говорит, хватит кормить, уже год. и что??, мне ее слушать?! это моя жизнь и моего ребенка, решения, касаемые нас, принимаю я.
в чужие семьи, во взаимоотношения матери и ее родственников не вмешиваюсь. Это уже дело самой матери, поддаться на уговоры о докорме, поддаться влиянию Ничего Незнающих о ГВ родственниках, которые лезут с предрассудками, с "советами" и мифами о ГВ или верить в себя, и узнать ВСЕ САМОЙ.
если ты осведомлен и понимаешь насколько важны все эти "мелочи", то ни родственники, ни врачи, ни правительство, НИКТО не сможет на тебя повлиять. Проверено на себе. Как ни пытались все вокруг уговорить и водичкой напоить, и кормить по режиму, да много чего, для меня это всё не имело никакого значения. Есть только мое чутье которому я доверяю.
Люда, а ты и не одна
информация для тех кому она действительно нужна доходит. Я, в свою очередь, рассказываю всем кому интересно и о родах, и о кормлении, о том как это должно быть и главное что всё это может быть очень лёгким, приятным и радостным 
Согласна с Юлей. Я тоже с радостью помогу наладить ГВ если кому понадобится рядом помощь, самой бы вовремя кто помог. Конечно информация всегда достигнет цели, если в ней заинтересованы. Если будет второй ребёнок, смесь не буду давать, но иногда получается не так как мы хотим
Если бы ребенок нуждался в молоке с первых дней жизни, природа бы устроила так, чтобы молоко появлялось сразу после родов. А так у него молозиво есть.
Если малыш познакомился с бутылочкой уже с первых дней жизни, велика вероятность, что возникнет путаница сосков. Некоторые дети отказываются от груди сразу после роддома.
Кристина, ты правильно пишешь - НЕКОТОРЫЕ. Но не все. И есть у меня подозрения, что мамы не стараются, а принимают как данность. Не для всех грудью кормить - святое.
Всё равно, даже если расклеить всю правду о кодексе на каждом заборе - смеси из магазинов и больниц не пропадут.
согласна.
но в своем окружении я знаю не мало мам ИВ, и большинство из них сожалеют, что не сложилось с ГВ.
обстоятельства иногда сильнее наших желаний
к сожалению
Я бы не хотела, чтобы мой ребенок оказался одним из этих "некоторых". А ты?
конечно :YES:
ещё шарики надо надуть, до утра управлюсь :LAUGHING: ровно год назад я совершила безумный поступок - родила дочь. до сих пор сама в это не верю :CONFUSED:
я сейчас клею паравозик с дочкиными фотографиями на стену, почти в темноте
так что пусть глобальные темы подождут, мне есть чем заняться
С наступающим праздником! :ROSE:
Я, например не говорю, что в таком случае не надо кормить смесью. я за то, чтобы смесью кормили лишь, когда это необходимо на самом деле, а не когда у мамы молоко, а из-за того, что ребенок раньше трех часов есть захотел, его кормят смесью. Я считаю, что женщина должна выбирать. конечно, если бы у меня не было возможности кормить, я сама попросила бы докормить смесью. Я лично за то, что все должно быть в пределах разумного.
Ещё про Нестле, знаю, что они входят в какой-то реестр производителей, которые официально используют генетически модифицированные продукты.
Да, Мышка2, ты права, это называется - без фанатизма. Как чужую веру мы должны уважать, так и выбор в пользу ГВ или ИВ. Вне зависимости от знания мамы о сомнительных свойствах смеси. Среди моих знакомых есть девушка, которая замужем за очень богатым человеком, она кормила первого сына несколько месяцев и вторую дочку месяц, чтобы сохранить красивую грудь. Не нужно писать что грудь формируется во время беременности, а не во время кормления, я это знаю, но некоторым мамам от этого всё равно, для данной девушки сохранить красоту внешнюю очень важно, чтобы она была привлекательна для мужа, там конкуренция огромная, она делает выбор и нельзя её осуждать. Кормили этих малышей смесью, привезённой из Финляндии, прививки они делали привезёнными из Франции вакцинами, это говорит не только о их благополучии материальном, но и о их осведомлённости и о вреде распространяемых в странах СНГ и России смесях (о обмане всех) но и о пользе и вреде всего, что касается питания ребёнка. Но каждый свой выбор делает сам.
совершенно верно. Кому что удобнее и пригляднее.
Я выращенная на смеси, и здоровьем от сверстников не отличаюсь и развитием тем более.
Но свои деток хочу растить на ГВ, для меня это намного удобнее
Конечно же несомненно последнее слово всегда за мамой!!! Но и мама прежде всего должна много раз подумать - смесь или ГВ. Также не подвергается сомнению тот факт, если действительно были показания для дачи смеси, то смесь нужна, но таких показаний очень мало. К сожалению, сломать старые стериотипы очень трудно, но надо бороться за своих детей, за их права. Все-таки хоть какие-то попытки есть и в мире, и в нашей стране. Я надеюсь, в Пензе тоже будет толк от наших начинаний. Поэтому и открываем такие темы, чтоб был общественный резонанс и хоть какая-то поддержка.
Толк уже есть, раз столько обсуждений
Никто намерено не станет вредить ребёнку, но обмана столько в индустрии детского питания, что избежав неполезной смеси всё равно потом сталкнёшься с пюре, кашами, йогуртами, фруктами и т.д. и т.п. Elenochkamama в какой-то теме у тебя я уже писала, что "Хочешь изменить мир - начни с себя". Если ты поможешь кому-то советом или опытом поделишься, а потом эти мамы также помогут сведениями полученными от тебя ещё кому-то, то считай, что ты уже великое дело делаешь. И темы такие нужны и говорить об этом надо, меня просто до смеха удивляют возгласы "О ужас! Что творят!", как будто мы первый день живём в нашей стране :HAPPY:, у родителей наших ещё в душе советский союз и соответственные взгляды на воспитание детей "которые щи уже в 6 месяцев ели". А про продажных (в большинстве) медработников (и в целом министерства здравоохрания) и говорить уже в миллионный раз зачем, им кто комиссию с лекарства или детского пин=тания больше даст, того и будут рекламировать, сами же они не едят детскую смесь.
Моё непонимание связано с тем, что кого-то удивляет, что кто-то зарабатывает деньги на доверчивых родителях и беззащитных детях :SAD: Эх, правда эта правда... от неё проще не становится.
Кстати, по поводу смеси, сегодня вспомнила, а ведь на вкус молоко мамы и смесь вообще разные! я помню смесь на вкус мне не понравилась даже, чувствуется, что из сухих компонентов. хотя мы в полгода грудь бросили(я сама была виновата), но я сцеживала почти до года и кормила сцеженым молоком, смесью редко. если бы тогда был рядом человек, который подсказал. все могло бы быть по-другому.
как же это верно :CRYING:
Моих детей докармливали в роддоме. Трагедии из этого не делаю. Прекрасно кормила и кормлю грудью. Так что не надо впадать в крайности, я считаю. Врачи и медсестры в роддоме не хотят вам и вашим детям жизнь испортить, просто бывают объективные обстоятельства. При раздельном пребывании просто нереально не кормить по часам - медсестры только и будут заниматься целый день, что носить из палаты в палату детей на кормежку. А ведь в Пензе, это не в Заречном, там всего 5 человек в роддоме не лежит...
когда всё складывается хорошо мы не заморачиваемся на "мелочах", и только если что то идет не так мы начинаем придавать им значение. Вам повезло что не смотря на докорм на ГВ это не повлияло, но не у всех так, кто даст гарантию что у другой мамы от этого ничего не будет? Кто хочет рисковать?
Да нет, не всегда и у меня все складывалось хорошо. После 2 родов я лежала в больнице 3 недели, а сын мой смесь сосал из бутылки...
Просто я никогда не считала врачей злодеями, которые на нас только деньги хотят заработать, да от работы своей отмазаться, а мамам несчастным как на войне, надо воевать, чтобы дитятко родненькое живым-здоровым осталось!
Просто реально раздражает, что вокруг все чаще врачей с таким г...м смешивают, а слова благодарности во всеуслышание мало кто говорит. Хотя, я уверена, многим мамам с этого форума и жизнь, и здоровье, и детей спасали!
Я лежала в 6ой городской 6 лет подряд. Потом лежала и в других больницах и посетила наверное сотню клиник и больниц. Редко когда были реальные хамки среди врачей. В основном все доброжелательно относятся и всегда помогают. А когда случались у меня беды (патологии или выкидыш), то глупо было винить врачей - это природа, а не врачи.
В роддоме со мной на каталке после операционной лежала девушка, она просто наезжала на врачей, чуть ли не угрожала им, хоть и родила полчаса назад, всё ей не нравилось, а я в затыкашечку лежала тупая от счастья и боли и мне было ничем не лучше этой девушке. но мне и марлю с водичкой принесли и подходили чаще. Конечно как мы к врачам, так и они к нам.
Но в этой теме обидно, что есть врачи, которые те или иные смеси, как и лекарства, из собственной выгоды рекомендуют, или учреждение в котором они работают. А когда это педиатр, вообще предательство.
Вот не пойму - почему вы уверены, что врачи всегда какую-то смесь из выгоды рекомендуют? Я вот сама столкнулась - срочно нужна смесь: а какую надо? Какую можно? Я не знаю! Ну не на пензамаме же спрашивать в конце концов! Спрошу у в врача, и врач мне ответит в силу своих знаний и компетентности.
Я еще понимаю, когда врач в "свою" аптеку за дорогим лекарством отправляет или на анализы дорогие "в свою" лабораторию. А тут в чем смысл? Подсадить все человечество на смесь? Блин, прямо вселенский заговор какой-то...
Что лекарства из своей выгоды могут рекомендовать - поверю, что смесь молочную, которая чуть ли не в каждом продуктовом магазине продается - ни за что.
Я сейчас на ночь тоже даю смесь кисломолочную, которую как раз врач в силу своих знаний и компетентности порекомендовала. После болезни прекратила кормить грудью и полностью перешли на одну смесь, которую давали и прописали на месяц потом в КИМЕ, потом снова попали в больницу на Бекешскую и уже кушали ту, которую сказали давать там (учитывая состояние дочки) и потом уже я сама стала покупать Нутрилон, потому что с него начали, он хорошо усваивается, и пару мнений (от уважаемых мной людей) приняла, что это одна из лучших смесей. Но они же так же могут ошибаться, потому что реклама на них оказала большое влияние и создалось впечатление, что именно Нутрилон это надёжно и почти естественно, иными словами "лучшее, после грудного молока". Вот об этом и речь. Откуда у врачей знания и компетентность про смеси? Оттуда же откуда и у нас: из опыта и предложенной продукции. Т.е. давать же всё равно что-то нужно, пока ребёнок не ест твёрдую пищу. Ну а реально губительных же смесей не продают в аптеках, это же совсем чушь. Все они полезные и хорошие, просто их польза преувеличивается производителями.
Мне кажется, тут врачей никто не врачей винят, а старую систему нашей медицины. При раздельном пребывании на самом деле трудно наладить исключительное ГВ. Пенза отстает в организации роддомов, даже Заречному уступает. Я, напротив, врачам и медсестрам благодарна, что моего сына не оставили надрываться от голодного крика и хоть смесью накормили. Я виню себя, не обеспечила ребенку совместное пребывание со мной, побоявшись трудностей.
Вот и мне так кажется что не к врачам претензии! Вся наша система родовспоможения не способствует ГВ. И это не от врачей зависит...а от нас. Как и всё в этом мире.
Знаете, девочки, когда второго ребенка родила, дочь, у меня спрасили - в какую палату - раздельного пребывания или совместного(с первым ребенком была на совместном пребывании), я тогда почему-то даже спросила - а куда лучше?(!), давайте в совместную. Слава богу, поместили в совместную! Очень многое зависит от самой мамы!!!
Только от мамы и зависит. Я сразу сказала - только в совместную иначе домой сразу поедем
И от роддома. Такого выбора не предлагали.
ну не знаю..нам тоже не предлагали, но мы сами устроили, хоть это было в такой спешке, муж позвонил сразу главврачу и с ним всё решилось без проблем. И вобще, думаю, если вы скажете что никуда ребенка не отдадите у вас же его отнимать не будут? Что нибудь придумают. Тут скорее вопрос как далеко вы готовы пойти ради отстаивания своих прав.
Врачи - такие же заложники системы, как и мы в вами. И от нас во многом зависит то, как будет на нас влиять эта система и как мы сможем на нее повлиять. Если многие роженицы Пензы задумаются о том, что им лучше рожать в том роддоме, где совместное пребывание и готовы будут платить за это (считаю, что бесплатной медицины у нас уже давно нет, ИМХО), то палат совместного пребывания будет больше и сама система родовспоможения задумается о том, чтобы меняться в сторону улучшения качества предоставляемых услуг. А отсюда и залог успеха грудного вскармливания. Любая транснациональная кампания по производству смесей оплачивает различные конференция и обучения для врачей, проводит для них фуршеты, организует для них выезды за границу. Кто же откажется от такой возможности? Наверно лишь только тот, кто сам может позволить оплатить себе участие в той или иной конференции. Что говорить - любой фармацевт получает доплату от фармкампании за предложение его лекарства в первую очередь. То же самое и в сфере лечебной медицины. Если платим мы - то доктор будет отстаивать наши интересы, если ему платит кампания - то он будет отстаивать интересы компании. Трудно в наше время найти независимых врачей. Но я искренне верю, что они есть - это те, кто развивается и их ценят пациенты и готовы платить им за их профессионализм. Они не нуждаются в доплатах от фармкампаний или транснациональных компаний по производству детского питания. Вот такое мое скромное мнение.
деньги деньги... всё вертится вокруг них..
нам совместная палата досталась бесплатно.
я считаю что мы достаточно платим налогов что бы еще за такие вещи, которые должны принадлежать нам по праву еще доплачивать. Это наш российский менталитет - не нагрубил тебе врач, надо ему шоколадку дать, а если еще и помог чем, то вобще целый пакет надо принести...разбаловали всех дальше некуда, некоторые заранее спрашивают "что принесли?". Если ты настоящий врач,то как можно относится к своему делу "кто больше заплатит на той я и стороне". Пусть тогда эти врачи идут работать продавцами, от них не ждут спасения жизней.
+1000
Девочки, замечательная тема, хорошо что многие (хотелось бы верить), прочитав ее, сделает выбор в пользу ГВ и будет отстаивать свои права в роддоме... НО! Я сама в результате чуть не стала жертвой, начитавшись таких вот статей в период беременности. В роддоме молоко не приходило, была в палате совместного пребывания. Ребенок плакал сутки, когда врачи стали предлагать докормить смесью, я отказывалась как могла! Как же так! Щас вот дадут ее разок моему малышу и все! Больше он о сиське то и не вспомнит! Там столько гадости в этих смесях! Ужас-ужас! Сейчас конечно вспоминать смешно, как сидела ревела. Но тогда гормоны видимо зашкаливали, и разум совершенно отключило! В итоге чуть не потеряла молоко на нервной почве! Хорошо врачи вовремя растормошили, вернули на землю. Ну докормили его там смесью, зато малыш успокоился, я тоже. И молочко пришло на 7е сутки, и до года с сисей не расставались, и захватывал правильно.
А то, что смеси делают лишь бы денег заработать, так у нас везде то же самое. Ни продукты невозможно купить без обмана, ни вещи, ни игрушки... Вывод один напрашивается - все срочно в натуральное хозяйство. Уж сами то для себя будем делать только качественно и из правильного сырья.
Многие мамочки желают отдыхать после родов (обычных и нормальных) и находиться в палате отдельно от ребёнка, а потом удивляются, почему дитё грудь не берёт, почему животик болит, как посмели смесь дать ребёнку... Зато они отдыхают... И кто виноват?
"а потом удивляются, почему
дитё грудь не берёт, почему животик
болит, как посмели смесь дать ребёнку... Зато они отдыхают... И кто
виноват?"
моему смесь не давали ни капли! Он съедал так, кто огого! А животик болел... И отдыхом это назвать тяжело...
Рожала в роддоме на Бекешской, после родов положили нас в палату совместного пребывания, малышка моя сильно плакала, вообще не могла ее успокоить, даже думала, почему нам смесь не несут, ведь у меня молока нет, но педиатр категорически против была смеси, водички и тд, сказала, что уж если совсем закапризничает дать соску, и то незаметно и ненадолго, тк запрещено эпидрежимом. Приложили мне к груди , так она и сосала часами молозиво, а на 4 сутки молоко пришло, и мы успокоились. Никакую смесь не предлагали и покупать не говорили, только ГВ!!!!!
Почитала я тут...Почитала... Слишком уж вы, бабоньки, серьезно к жизни подходите... Вырастет ваше чадо и всё своё, вами выпестованное, здоровье растранжирит за месяцы! Зачем так заморачиваться? Вы словно желаете стать "самойчтонинаестьсупер". Словно кому-то, а скорее всего просто себе, доказываете, что вы-то как раз сможете прыгнуть выше головы!
Зачем? Ну дали ребенку смесь. Во-первых, не со зла. Ничего же страшного не случилось! ВСЕ живы-здоровы! Моему ребенку скоро 5, видимо поэтому я столь хладнокровно рассуждаю. А когда после родов гормоны хлыщут, то да - разум перестает дружить со здравым смыслом...
Я считаю так: ДОНТ ВОРИ - БИ ХЭППИ!
это инстинкт самосохранения
продолжения рода
Я довольно давно занимаюсь духовными практиками, развитием внутренним, и всякими разными интересными вещами и в этой сфере мне случается общаться с очень интересными и необычными людьми, и от них я узнаю много информации, которой просто так и не найдешь нигде. Знаете, может для кого то все это мистика, все эти тонкие миры и материи, но я вижу мир под несколько другим углом.
Есть вещи к которым нужно проще относится, но вот если брать первые минуты и часы (и дни и даже месяццы)жизни ребенка - то могу с уверенностью сказать, что нужно хорошо представлять и осознавать какие базисы закладываются в этот период, и что можно нехило так накосячить)) Тут не только в здоровье дело, тут само ощущение жизни, отношение к ней и к себе. Я считаю что на мелочах все строится.. тут недодали, а тут наоборот дали не то..и так шаг за шагом мы идем все дальше и дальше от того что бы чувствовать себя счастливым просто так, не зависимо от обстоятельств.
Юль,ты имеешь в виду,что если мама не кормит грудью малыша,между ними не будет прочных связей?
Дарин, нет, я не это имею ввиду. Тут вобще настолько всё тонко.. У всех ведь еще свои понятия хороших отношений. Я, к примеру до года, оставляла сына раза 4 всего, и не больше чем на 2 часа. Хотя у меня была возможность оставить, да и сына нормально оставался, но мне на столько тяжело было от него уходить, просто каждый раз неимоверные усилия, вот вроде голова и хочет идти, а сердце так тянет..а кто то нормально оставляет и идет на работу, в институт, кино и тд. И каждый будет говорить о своей безграничной и сильной любви, но только проявляется она по разному. Многие знакомые и незнакомые мне женщины говорят что когда кормишь ребенка - ты совсем другая, и мир вокруг другой, и чувства другие. Это нельзя объяснить логически - это нечто такое, животное, безконтрольное.
Я думаю если женщина кормит осознанно, понимаем для чего и почему, он а и дальше будет выстраивать отношения с ребенком правильно.
Те кто не кормит - тоже могут построить такие отношения, только на мой взгляд если они считают что кормление не дает ничего особенного, они могут и другими важными вещами пренебречь.
А вобще спорить я не хочу и доказывать чтото. Ведь каждый будет сейчас бить кулаком в грудь и утверждать что уж он то точно как никто другой любит своего ребенка :))) Так и есть! Каждый любит по своему, в пределах своих возможностей.
Юль, я не думаю, что мама моя чем то принебрегла в отношении меня и брата только потому, что у нее не было молока и она не могла долго кормить грудью
Да и я так не думаю) я вобще ни вас не вашу маму не знаю, какие у вас отношения тем более понятия не имею.
Юля, как хорошо ты написала ) кормление для меня эмоциональный процесс, Даня меня поглаживает, я его в макушку целую), идилия... Не представляю себя без этого, еще немного и подрастет мой малыш..
моё кормление было осознанным. Но я более приближена к реалиям жизни и не заморачиваюсь, тем самым загоняя себя в рамки. Да-да, именно рамки, ибо детей у женщины Может быть много, а она у себя одна...
Я себя тоже ни в какие рамки не загоняю, а лишь следую зову сердца. Я тоже не заморачиваюсь, всё происходит гармонично
вот тут готова спорить!
а я не готова))))
и я! Саму грудью только месяц кормили,маму ОБОЖАЮ,самый близкий мне человечек))))
и мне совершенно всё равно ,кормила она меня или нет,или сколько кормила...даже никогда не задумывалась на эту тему( а как показывает опрос,все мои знакомые тоже), спросила первый раз про это,когда сама родила.
и я готова поспорить! меня грудью и месяц не кормили, но на отношения с мамой никак не влияет и кстати серьезнее чем орви ничем не болела) и брат младший тоже
да зачем спорить? я тоже считаю,что кормление грудью по срокам никак не влияет на отношения матери и ребенка. Ярослав без меня и шага не делает,за мной бегает всегда, даже с папой оставаться особо не хочет,только мама нужна) Кормила грудью 2 месяца. Меня ни дня грудью не кормили. И что? На отношения мамой не влияет,мы с ней как подружки) Ей 42 завтра будет)Я болею бывает,но у меня по наследству от отца( у него 4 инфаркта было),передались слабые сосуды и такое же слабое сердце. Но это уже не изменить было бы) Я просто в этом вообще никакого смысла не вижу. Это чистой воды фанатизм и спорить тут нечего.
А вот меня сын легко отпускает, а дома от папы не отлипает)
Ребенок может стать независимым от матери, лишь пройдя стадию абсолютной от нее зависимости.
абсолютной зависимости в каком плане? Именно кормления? Лично я считаю так: к ребенку нужно относиться как к личности с первых дней его жизни. Лишь тогда он будет ощущать себя личностью сам. И с кормлением это никак не связано. Можно так накосячить в его подростковом возрасте, что все старания детства сойдут на нет. Но в чем я с вами согласна, так это в том, что как бы вы себя с ребёнком не вели и как бы ни кормили - лишь бы оба были счастливы! Тогда всё правильно.
Надя,согласна полностью!
а я тут не согласна
подростковый возраст при чем? накосячить можно в любой момент жизни ребенка, и в 20, и в 30.
Просто он считается переломным и самым сложным, когда может случиться взаимонедопонимание.
я думаю взаимонедопонимание случилось гораздо раньше, раз в переломный момент мама и ребенок не нашли общий язык.
Юля, но ведь вы ещё не воспитали ни одного подростка. Вы этого даже знать не можете.
да, не воспитала. но ты меня не убедила. кризис в подростков возрасте не связан с типом кормления на 100%, скорее связан с воспитанием, с проблемами во взаимоотношениях с родителями, со средой, в этот момент нарывают все страхи, комплексы, которые накопились с детства.
Не поняла, зачем в теме "Забота о прибыли" тобой упомянут подростковый кризис.
А вы воспитали? Так что вы тоже тогда ничего не знаете, а зачем пишите?
Я привожу в пример себя и своего брата. Это то, за что я могу ответить. А вы снова себя позиционируете, как идеальную. А от косяков НИКТО не застрахован!
Ха, а что ж я тогда по себе и своему старшему брату например не могу судить? Только вам можно? :))
Я не идеальная, но стремлюсь к идеалу. Чего и всем желаю! Ошибаясь мы тоже получаем ценный опыт.
Да,да,да. Я как раз на тему подростков диплом пишу.Возраст очень сложный переломный, важно, как ты относишься к подростку в этот момент, как реагируешь на то,что он делает. А в этом возрасте ГВ вообще не причем. Этот фактор в подростковом возрасте роли не играет вообще. Некоторые родители узнают очень поздно, даже кормя грудью чуть ли не до 3 лет, что их дети входят в группу риска и вот ГВ тут как раз вообще никакого значения не играет. Это зависит от протекания беременности и от хода родов. Именно поэтому многие подростки начинают пить и курить рано.Потому что из за неправильного воспитательного воздействия родителей,которые не нашли подход к нему случаются проблемы. Хотя мама может и близко к ребенку была,грудью кормила,пылинки сдувала, а вот он взял и начал пить, курить, из дома уходить.
Согласна с Надей,чтобы уверять в этом нужно воспитать подростка самой.
я тоже писала дипломную на тему о социализации подростка.
у меня старшие подростки в неполных семьях. Интересная темка)
да да да, вы тоже о подростках не знаете ничего кроме как из своей дипломной работы, так что грош ей цена.
вот это бестактность! Вы еще меньше о подростках знаете, я с психологией связана с 10 класса, больше 5 лет, работу провожу диагностическую и поверьте, я уж в этом побольше вас знаю, есть кого с кем сравнить. А втулять тут про ГВ -что только об этом надо думать, как бы кормить чуть ли не до совершеннолетия-вот это маразм. Чувство меры знайте,девушка. Ужас,ну и люди. Одна у нас тут умница-разумница. Смешно :HAPPY:
И если что я не вам ответила, мне человек сказал свою тему, я ей назвала свою, это вообще не вам адресовано было. И не для обсуждения это написано было.
Как вас это задело :LAUGHING:
Да что вы обо мне знаете что бы судить сколько я знаю о подростках? :)
Я сужу о вас по вашим высказываниям. Мы с вами явно на разных волнах.
ха ха ха :))) найдите мне хотя бы одну цитату где я говорила подобное! У вас гвшная мания преследования :))
вот и я о том же!
а по моему у вас комплекс неполноценности уже развился, это не смешно, этим заниматься надо!!!
да ну? для этого ЛС есть, вы не знали?
а вам не видно было,что это не вам адресовано было?
лучше о своих комплексах подумайте,если вам кроме как о ГВ поговорить не о чем. Так наверно и с ума сойти не долго если постоянно и думать об этом, и еще втулять это всем. Наверно других тем вы не знаете. Оглянитесь, есть еще вещи кроме ГВ.
Вы в своем посте противоречили сами себе, Сначала рассуждали о подростковом возрасте, а в конце сказали что только воспитав подростка можно об этом говорить. Ну, и где логика?
Да нет у меня комплексов, были раньше какие то, а сейчас нету, или я о них не знаю)))
ну что же так)) мне есть о чем поговорить, но только не с вами, и даже не на этом форуме. А тут, на мамском форуме я буду писать о молоке и сиськах сколько моей душе будет угодно!
Вы это точно мне говорите?:LAUGHING:
я наверное вам открытие сделаю, но, по секрету скажу,что тут не только о сиськах и молоке общаются! :SILENT:
прааавда!?!? :ROFL:
Вобще я тут на форуме не ищу общения, мне оно больше нравится в реале, да и времени у меня нет тут сидеть и желания то. А вот поспорить я люблю, а на эту тему особенно :))) и если уж пошла такая пьянка-возможность не упущу :)
Жизнь то она форумом не ограничивается!!!!!!!
ооооо!!! а я думала вы не знаете))) это уже хорошо,что вы знаете об этом!
ну вобще это странно. Я пишу очень редко на форуме, в отличие от вас даже, одно это говорит о том что бываю я тут редко. А в последнее время так вобще крайне редко.
Модераторов на вас нет
Юль, не в обиду, но со стороны виднее
:LAUGHING:
если можно поконкретнее, очень интересно
тоже своего рода комплекс неполноценности, выраженный в перфекционизме - "дать лучшее из возможного", "стремиться к идеалу".
и еще, я конечно могу ошибаться, такое ощущение как будто тебя не устраивает реальный мир таким какой он есть и ты создала свой - "мир матери и ребенка" где все проблемы и вопросы вертятся вокруг воспитания детей, нашла себе подобных и вам все круто)))соответственно возникает непонимание всех остальных,т.е. людей, для которых "декретный отпуск" имеет рамки продолжительности и которые имеют детей, но особо не заморачиваются, над тем как и чем накормить, уложить и т.д. отсюда спор на тему ГВ против ИВ, слинги против колясок и т.д и т.п. и это не только на нашем сайте. Такое ощущение, что сообщество кормящих мам своего рода секта с девизом: либо вы с нами, либо -плохая мать.
Вот так смотрится со стороны)
Я подумаю над этим. Но вобще эта черта характера у меня от того что я Весы по гороскопу
Я долго все взвешиваю, долго ищу ответы, но если нахожу, то это истина.
вот это в корне не верно. Я как раз и занимаюсь тем что открываю для себя реальный мир, а большинство людей вокруг живут в своих страхах, мечтах, фантазиях, они не видят реальной жизни вокруг себя, существуют лишь чьи то мнения о вещах, то что говорят родители, ТВ, они давно себя потеряли. Я вынуждена сейчас достаточно много времени уделять вопросам, связанными с детьми, т.к. это теперь неотъемлемая часть моей жизни. Но помимо этого я не перестаю заниматься собой, своим духовным ростом. Я очень рада что рядом со мной оказались люди одного взгляда на воспитания детей, да и на жизнь вобще. И я чувствую что я раскрываю свою женскую часть, становлюсь еще более женственной. Мне хочется что бы женщины не боялись становится женщинами. Что бы наслаждались этим периодом. И становились более чуткими к своим детям, к себе и к людям вокруг.
Просто может тем кто кормит, им хочется поделиться тем, что они открыли для себя с другими женщинами. Потому что мне по прежнему кажется что многие просто не знают о том что это может дать им и их ребенку. Так же как когда я не придавала этому никакого значения. Но мне повезло, я вовремя нашла информацию и приняла ее мгновенно.
ну человек он на то и человек.. у каждого из нас есть свои страхи, мечты и фантазии... просто система ценностей у каждого своя и с этим приходится считаться
Идея изначально хорошая, но как говорится, хотели как лучше, а получилось.... много илишней агрессии(покуда так будет, кормящих мам сектантками считать не перестанут.), как итог - мамские сайты раскалываются на 2 лагеря: ИВ и ГВ. И у меня такое ощущение что сей полемике не будет конца.
вопрос: а у тебя много было практики, когда ты свою дипломную работу писала?
по-моему теория тоже играет не малую роль, особенно когда дипломная работа пишется добросовестно, а не из 3 - х переделанных курсовых.
кроме того, в дипломной работе обычно много посвящено СОБСТВЕННЫМ выводам, а это тоже немало.
простите за оффтоп)
да какая разница то?
Я не писала диплом по психологии, но у меня достаточно большой опыт общения и с психологами, и вобще с людьми.
но это не дает тебе право судить чужую работу, даже не прочитав ее...
Юля выбрала тему, касаемую подростков - очень актуальная тема... подростками были мы сами, общались со сверстниками -подростками, а это уже немалый опыт.Сейчас очень много статей в инете и вообще разной информации, в т.ч интервью с узкими специалистами в этой области. Я сама училась в том же институте, что и Юля(только я юрфак закончила). Все преподаватели на психологическом факультете дипломированные психологи. Большинство - практикующие, так что живого общения хоть отбавляй.
Я только смысла не вижу привязывать наличие или отсутствие ГВ в жизни ребенка к проблемам в подростковом возрасте. Зачем спорить СЕЙЧАС об этом, когда наши дети маленькие. Это ни о чем... как воду в ступе тереть.
я тоже в своей жизни много чего видела, несмотря на свой небольшой возраст и в психологии кое -что понимаю. у каждого свой опыт... у кого -то больший. у кого -то меньший.... зачем требовать чего -то сверхестественного от человека, который только в начале карьеры, да и вообще жизненного пути...
про подростков я вобще не начинала, это к госпоже Чарыковой.
а причем здесь госпожа Чарыкова? Она мне не говорила это
и она не была бестактна со мной.
а это и не вам было написано, а Яне
ну так мой диплом такими словами вы грязью облили. Причем ничего не зная об этом.
Абсолютная зависимость это когда его кормят грудью и почти все время носят на руках до того момента, пока он не начнет ползать.
К новорожденному ребенку нужно относиться как к ребенку, и дать ему всё то, чего он ждет. Тогда он будет ощущать себя счастливым и нужным существом, что потом даст ему основы для того что бы ощущать себя личностью.
А в подростковом возрасте обычно вылазит все то, с чем накосячили в раннем детстве.
Читала я про "зависимость". Это из Сообщества Заботливая альфа, не все прочитала, но мне по душе
согласна...я тоже грудью не кормлю..ну нет молока..но на любовь к сыну это ну никак не влияет
Девочки, зачем такими спорами доводить до фанатизма, не понимаю...ну не кормили грудью, ваше право...выбор делает женщина...иногда в силу обстоятельств...никто никого тут не обвиняет...у кого-то замечательные отношения с родителями, которые не кормили грудью своих детей, кому-то не повезло - и с родителями плохие отношения - все это в совокупности определяется(отношения в семье, семейные ценности, общество в целом и многое другое), кормление грудью лишь составная часть, без которой одни могут обходится, другие считают неотъемлемой частью материнства. Зачем спорить???
так тут же утвержадют, что единение возможно только при кормлении грудью..я думаю, что нет например
А конкретнее? :SCRATCH:
Вот хотела привести пример - когда отлучают ребенка от груди, надо стараться грудь заменить телесным контактом, т.е. побольше обнимать, целовать ребенка, играть в "обнимашки", чтобы он легко перенес контакт с грудью на другой контакт, это и есть тоже единение, но уже без кормления грудью...
так я то и не утверждаю это...я не кормлю грудью...сыну 5 месяцев..
ну в том то и дело, что ребенок уже достиг такого возраста и психологического состояния, что ему достаточно просто обнимашек.
каждый видит то что хочет видеть ;)
цитирую себя же:
Возможно всё, было бы желание. Но гв создает идеальную базу для идеальных отношений.
Тогда не надо утверждать.
Девочки! Каждый имеет право на свое мнение, это и ежу понятно. НО зачем переходить на личности? Я вас всех приглашаю опять в нашу любимую темку http://penzamama.ru/node/8380
Мое мнение по теме: педиатры зачастую предлагают смесь не из своей выгоды, а потому что они так привыкли! К кому прийти с вопросом о выборе смеси? Конечно к педиатру, ну правда, не у подружки же по телефону спросить. Это очень серьезный вопрос.
Мамы сначала начинают докармливать смесью, чтобы лучше спал/не был голодным/нужно отлучиться отдохнуть и т.п., а потом если момент упущен - переходят на искусственное вскармливание. Но не всегда так бывает. Моя хорошая знакомая сумела совместить все вместе: ГВ, соски, бутылочки и молока до сих пор хватает (ребенку год и четыре). И бросать кормить она не собирается. Но не у всех так все удачно складывается. Я делаю такой вывод из многочисленных историй мам нашего сайта, которые не кормили грудью. А причин множество. И все эти причины - как раз те самые мелочи, которыми многие стараются пренебречь или не придают им значения.
Мамы, остановитесь, задумайтесь! Можно сразу напасть на человека, у которого мнение иное-противоположное, чем твое. А можно его выслушать, проанализировать, задуматься, почему тебе это раньше не приходило в голову. Но на это способны только сильные личности, для которых убеждение окружающих в своей правоте (а главное наверное убеждение самого себя) ставится во главу угла.
Я очень верю в то, что написанные строки Юлей kisozavr прочтут еще многие будущие мамочки, не заинтересованные в споре, и извлекут массу полезного. Даже если хоть одна женщина изменит свое решение и будет кормить грудью во что бы то ни стало - это уже достижение!
Мое предложение к модераторам - перенести в отдельную тему эти сообщения, а может даже в уже существующую.http://penzamama.ru/node/8380
Поддерживаю! Читаю, ощущение, что разговор слепого с немым. Сколько здесь не было тем на тему ГВ, большинство общающихся остаются при своем мнении.
Мне близка точка зрения Кисозавр.
Смысла нет спорить, кому надо, уже все давно прочитали.
Девочки, спасибо за поддержку!!!
так и есть :)
Я сегодня в очередной раз задала вопрос себе - зачем я тут пишу про это вобще!? Не нашла логического ответа :LAUGHING: Но ощущение что это нужно. Может что бы заставить кого то задуматься. Я уверенна, на кого то это обязательно подействует, что то поменяет внутри. Вот ради этого наверное.
В споре рождается истина. И я нахожу для себя все новые ответы.
Мне вот тоже захотелось вставить пару строк: кисозавр молодец, что так рьяно отстаивает ГВ. Может кого-то это заставит задуматься, может кто-то сейчас стоит перед выбором и её слова их вдохновят. Только мне очень не понравились аргументы, особенно в теме про палаты мать и дитя. Такие ужасные, полные фанатизма примеры. Это отталкивает.
И на этом спасибо :)
А про примеры - это не мои примеры. Это цитата из книги, очень популярной кстати :)
а про другой пример - это то что я вспоминала когда стоял вопрос нашего совместного пребывания с сыном в роддоме, и что придавало мне уверенности что если не будет такой возможности мы сразу уедем домой.
еще как отталкивает. Сам по себе фанатизм уже отталкивает.
читая комменты, я еще раз укрепилась во мнении, что будующих мамочек нужно оградить от чтения книг, посвященных воспитанию ребенка и интернета. Иначе "полные фанатизма примеры" перекочуют в реальную жизнь
точно)
Ох, если бы все читали такие книги..но увы...отсюда так мало примеров вокруг удачного кормления..
А в чем фанатизм вы видите? В том что я так яро отстаиваю полезность ГВ на этом форуме?
В жизни же ни о каком фанатизме речи нет, мы с года едим с общего стола. Живем и радуемся общению. А ГВ оно так, между дела.
Я кормила грудью не потому что много читало об этом. Всю информацию я просто ЗНАЛА. Я даже кормила не для того, чтобы он не болел, я просто ХОТЕЛА этого.
это же просто прекрасно :)
у всех бы так!!!
Мне пришлось хорошенько изучить этот вопрос, узнать как это правильно делать, т.к. моя мама например хоть и кормила до 9 месяцев меня, но она сцеживалась после КАЖДОГО кормления, и свято верила до сих пор что так и надо делать. Только мой пример ей доказал обратное, а до этого не верила ни в какую, ведь ей же ВРАЧ говорил что это жизненно необходимо..(
А у меня свекровь не верила, что я смогу без этого обойтись.
ну вот. Есть люди которых можно убедить только собственным примером. Что уж - таких большинство. Радует что пример такой показать не сложно
Просьба ко всем участникам дискуссии
1) уважать мнение каждого
2) не переходить на личности
Это важный залог хорошего общения.
Свою голову другим не приставим, раз. И свой опыт тоже..Он у каждого свой, и шишки сам каждый набивает
И еще..мир не совершенен, люди не совершенны..в том числе и мамы...Но любовь - начало всему...
Моя скромная вставка...:WINKING:
:THUMBS UP:
жаль,что вот это не все умеют и грязью больше поливают других.
Какие смеси, акститесь! Зачем смесями кормить если молоко есть? А если молока мало то надо стимуляционными упражнениями увеличивать его кол-во!